15:47

. . , вышла рожица кривая
кто-нибудь владеет НЛП и прочими методами влияния на людей?
как учились?

Комментарии
24.02.2012 в 14:08

Дороже глупости обходится только доброта
не могу сказать, что в совершенстве владею этими методами, но я этот вопрос изучала. Как источник брала всякие статьи в интернете, читала и книжку по НЛП, не могу припомнить имя автора, но книжка не ах, так что и не важно.
Всё это работает до определенного предела. Если к вам приходит серьёзный человек, знающий, чего он хочет, вся эта лабуда никакого результата не даст, будь вы хоть мастером гипноза, хоть суперпсихологом. Так что достаточно почитать Дейла Карнеги, проанализировать, отбросить то, что для российской действительности и здравого смысла бесполезно и применять на практике.
24.02.2012 в 15:47

. . , вышла рожица кривая
BlueButterfly, мне Карнеги не понравился и как-то ничему не научил, честно)
мне кажется, вы не очень далеко капали, если вам карнеги показался самым действенным...
24.02.2012 в 15:52

fire-dragon
Гыг что я слышал о NLP исходило из двух источников. 1 – девушки психологи 2 курса. 2. Поисковые системы и всякие маты типа SEO, поисковая оптимизация, дальность слов и все такое.

В принципе могу кратко изложить и порекомендовать спеца минут в 10? Голосом Скайп : xxxxx-xxx
24.02.2012 в 16:34

Дороже глупости обходится только доброта
вуа ля, Ну, у Карнеги форма изложения немного непривычная и половину книги можно тупо "пролистывать", но по сути-то человек учит банальной вежливости и здравому смыслу. Кто-то это с рождения знает, не спорю. Кто-то не занимает руководящей позиции и не стремится к этому, и ему эта книга тоже в пыль не тарахтит. А всем остальным может пригодиться. Вопрос в том, зачем людям, не занимающим руководящие позиции или с малых лет одарённым здравым смыслом НЛП? В чём мотивация влияния на людей вообще?
На меня на собеседованиях периодически пытаются "воздействовать". Это со стороны очень смешно смотрится, особенно если человек в этом новичок. Товарищи эти даже говорят, как менеджеры по продажам=) Я то, я сё, да я и тут успешен, и там, и привёл своё ООО "Шпунька" к успеху, а работу ищу, потому что перспектив роста нет... И руками размахивает почище ветряной мельницы:-D Или зыркает исподлобья так, что кажется, что у человека с головушкой что-то не то... А как прочитаешь в анкете "Владею методами нейролингвистического программирования", так сразу становится всё понятно. Поначитался всякой ереси и пошел подчинять себе весь мир) Хорошо ещё, если при этом человек работу свою делать умеет. А если нет, то это беда.
Таким теориям в обычной жизни места нет. То, что сработает с толпой или управляемой аудиторией, выглядит глупостью в условиях разговора тет-а-тет.
Это всё моё ИМХО, конечно.
24.02.2012 в 16:54

Вишнёвый сок и мороженка
Поначитался всякой ереси и пошел подчинять себе весь мир) :lol::five:
звучит обалденно

сейчас НЛП, как ботокс - куча мест, где этому учат, но качество ужасное. ибо подход бездумный, что у учителя, что у ученика.

имхо - достаточно хорошо понимать психологию поведения людей, чтобы находить к ним подход. ведь если ты не найдешь ключик к замочку, замочек не откроется.
методик нахождения ключика много. есть простые, как отзеркаливание. есть сложнее.
но это не на всех действует. и не всегда.
24.02.2012 в 16:56

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
вуа ля, Карнеги, на самом деле, такое убожество...
НЛПподобным технологиям работы с человеческой психикой учат на спецкурсах по линии силовых ведомств.
В мединститутах (психотерапия и, в особенности, психиатрия).
Причем подходящих людей, прошедших отбор. Да и в этой среде полученными знаниями народ пользуется с разной степенью интенсивности. Не от лени, как понимаете.
Все остальное - полная фигня, очень, кста, небезопасная. Т.к. каждый должен заниматься своим делом. Профессионалов обучают не только атаке, но и защите (проем открыт в обе стороны, млин), да и то... Шизофрения у психиатров=профессиональное заболевание, и это все не просто так.
Дилетанты просто не вкуривают, с чем решили поиграццо.
Даже на няшных менеджеров/продажников, прошедших психотренинги, бывает жалко смотреть (в среде носорогов бытует концепция Золотого Лоха (в вольном переводе). ) Как тока чел догоняет, шо такое Золотой Лох и где водицццо, это знаменует, так сказать, переход на новый уровень ...

Вспоминая бородатый в три оборота анекдот, Як диты..
24.02.2012 в 18:53

. . , вышла рожица кривая
BlueButterfly, насчёт Карнеги я, как раз, из тех, кого воспитали нормально, поэтому весь карнеги у меня поглотился с выдохом "кээп"
насчёт менеджеров- я очень хорошо знаю, о чём вы говорите) но во-первых: мне это нужно для работы. во-вторых: думаю, по поводу общения тет-а-тет тоже есть разные тренинги и методы, и только дебилы суют одно и тоже везде, где не надо.

Кеттарийская Чиффа, у меня вот именно проблема с ключиками, людей понимаю очень неплохо и просчитать поведение у меня получается во всех ситуациях кроме... ситуации люди+я. очень часто провалы и все выходит из под контроля, что печально
Юкио31, интересная информация, спасибо)
24.02.2012 в 18:53

. . , вышла рожица кривая
BlueButterfly, насчёт Карнеги я, как раз, из тех, кого воспитали нормально, поэтому весь карнеги у меня поглотился с выдохом "кээп"
насчёт менеджеров- я очень хорошо знаю, о чём вы говорите) но во-первых: мне это нужно для работы. во-вторых: думаю, по поводу общения тет-а-тет тоже есть разные тренинги и методы, и только дебилы суют одно и тоже везде, где не надо.

Кеттарийская Чиффа, у меня вот именно проблема с ключиками, людей понимаю очень неплохо и просчитать поведение у меня получается во всех ситуациях кроме... ситуации люди+я. очень часто провалы и все выходит из под контроля, что печально
Юкио31, интересная информация, спасибо)
24.02.2012 в 19:27

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
вуа ля,
Еще добавлю, из практики. Постарайтесь поосторожнее как-то со всем, касающимся родной психики. Понятно, что надо для работы и.т.п., но это как раз тот случай, где стоит задуматься, стоит ли игра свеч.... Бывают потери, которые никакими карьерными подвижками не компенсируешь... На самом деле карьеры и прочие "личностные росты", это настолько эфемерная фигня....
Силовики свою траву курят. Психиатры тем более специфическая каста...
Если хотите, сходите на Блог добрых психиатров, поинтересуйтесь плотнее - там вполне доброжелательный народ. И более подкованный. Кстати, материально незаинтересованный, в отличие от популяризаторов НЛП и иже с ними...
24.02.2012 в 19:36

. . , вышла рожица кривая
Юкио31, о, ещё более интересная информация) хорошо посмотрю обязательно)

посмотрим, меня вообще идея подчинить себе всех-превсех не интересна, так что может, ещё и выйду сухой из воды.. но для начала надо в неё войти
24.02.2012 в 19:57

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
вуа ля, Дело не во всех-превсех (это в принципе невозможно, т.к. психики субъекта и объекта воздействия могут тупо резьбами не совпасть, на структурном уровне). Заявы с обещаньями типо сверхмогущщщества кидаюцца заинтересованными лицами, облизывающимися на бапки. Или красавчегами, упивающимися СВОИМ типо могущществом (там уже клиника, доигрался мальчег, бывает)

Ох, бывают места, куда лучше и не лезть.
Я потому и щелкаю на клаве вместо того, чтоб собираться и топать домой, что меня на таких вещах сквикает. Есть опыт, глубокий и разнообразный. Которого я в некоторых аспектах предпочла бы не иметь вовсе ... И помереть спокойно в положенный срок наивной розовощекой дурой.
Конец и начало, они лежат в одной плоскости. Весь вопрос, куда качнет.
Принимая во внимание что мозг изучен дай Бог на 1%.
И когда какой фортель может выкинуть - тоже одному Богу известно.
Знаете, не встречала ни одного психиатра без иконы в кабинете. Причем пришпиленной бумажкой никто не ограничивается, там и образы подобраны, и с окладами, и с лампадами.... Слишком много иррационального в этой области, слишком.... И экспериментировать с такими вещами, идя на неоправданный риск....