Высшее образование- платить или нет?

[.сестра хаос.]

При условии наличия нормальной системы кредитования и грантов для талантливых/одаренных абитуриентов:

з.ы. Если вы против платного образования- почему?

Вопрос: Все высшее образование давно пора сделать платным

1. Согласна		70	(14.26%)
2. Не согласна		394	(80.24%)
3. Напишу свой вариант в комментарии		5	(1.02%)
4. Силиконовые ослики умирают стоя		22	(4.48%)
Всего:		491

@темы: Учеба: ВУЗы, Учеба: другое

Comments

Учитывая уровень обеспеченности населения в РФ, большинству высшее образование будет просто недоступно. Даже

При условии наличия нормальной системы кредитования и грантов для талантливых/одаренных абитуриентов

[lovegood.]

+1 к Перри Утконос

[Сказочница Рыска]

если цены на обучение останутся прежними, то много кто не сможет позволить себе поступать в ВУЗ
даже при наличии грантов, кредитов

[Девушка Апрель]

и еще +1

[Namiko Yukio]

Я против платной вышки, потому что знаю многое количество действительно талантливых трудолюбивых людей, которым просто средства не позволили бы учиться на платном.
Нецжели опять в средневековье? Учиться сможет только "илита"? да ну нахуй, тогда роисся будет полна даунов и моральных уродов на высших постах будет не просто подавляющее большинство, а просто урод на уроде уродом погоняет

[Wicked Valentine]

Против. Потому как кредитование на образование это практически рабство для человека, в которое по молодости/глупости очень легко влезть и на которое потом придётся много работать. Талантливые и умные дети должны учиться бесплатно, а не в кредит. Когда этого не происходит это первый признак того, что государству нужно снизить образованность (что, кстати, сейчас мы можем наблюдать).

Сейчас человек отлично учится, сдаёт ЕГЭ, поступает, после ВУЗа идёт работать и платит налоги с зп.
При платном ВО он выйдя на работу платит налоги + выплачивает кредит за образование. Вернуть из налогов можно не более 50 000, то есть кредит на обучение в хорошем ВУЗе точно больше.

Это просто способ чинуш украсть побольше денег за счёт детей из малообеспеченных семей.

[purenovember]

да вы че какое платное, наоборот нужно возвращать обратно количество бюджетных мест, это было всегда, а теперь вдруг решили, что так будет лучше, а ведь ни черта не лучше, просто что министерство образования, что правительство в принципе хочет "сделать" себе рабочую силу, потому что в стране одни менеджеры + в армию чтобы люди шли.
а так у людей не остаётся выбора, т.к у большинства да, как уже выше сказали, не хватит средств на это. И если всё так случится, то это действительно ужасно.

[.Fragile]

За платное образование и гранты для одаренных/талантливых абитуриентов
Образование должен получать только тот, кто на самом деле хочет учиться, а не просто для галочки
Умные абитуриенты все равно попадут в университет, а те, кто просто для диплома 5 лет сидит в университете, вполне могут и заплатить за учебу, чтобы обеспечить желающим учиться возможность получения образования бесплатно

[.сестра хаос.]

а почему вы считаете что ВСЕ должны получить высшее образование? какая ценность в вашем дипломе, если у всех есть диплом?

[Кеттарийская Чиффа]

я за увеличение стоимости платного образования
а бюджетные места сокращать не стоит. просто нужно повысить планку при поступлении в вуз. и результаты егэ не учитывать при поступлении. талантливый ребенок сдаст и егэ нормально, и любую другую форму аттестации
гранты на обучение стоит давать тем, кто хочет идти в науку

[Koffein_frei]

во многих вузах бюджетные места продаются практически открыто, так что бедным, но умным абитуриентам и сейчас не так легко попасть на бюджет.
так что я прежде всего за массовые расстрелы за взяточничество (и взяткодательство) в системе образования.

[hitamyu]

и результаты егэ не учитывать при поступлении. талантливый ребенок сдаст и егэ нормально, и любую другую форму аттестации

а че тогда не учитывать его? )

[Koffein_frei]

ну и один из аргументов, которые приводят за тотально платное высшее образование — повышение интереса к средним учебным заведениям. но тут, я уверена, нужно что-то глубоко в головах менять, чтобы ребятки поняли, что толковый слесарь/автомеханик/сварщик куда более востребован, чем бестолковый юрист с дипломом о высшем образовании.

[Wicked Valentine]

.сестра хаос.,

а почему вы считаете что ВСЕ должны получить высшее образование? какая ценность в вашем дипломе, если у всех есть диплом?

Про всех вроде никто не говорил, должны те, у кого есть для этого мозги. Мне бы хотелось чтобы у моего ребёнка была возможность общаться с умными и образованными людьми, которая есть у меня. А не только с богатенькими бездарями, у которых нет мозгов, но есть папины деньги для оплаты учёбы.

[.Тыковка]

а я за платное.
Только в РФ до этого еще пилить и пилить, потому что люди бояться кредитов и не знаю, что такое адекватные системы кредитования.

Это никакое не рабство в нормальной стране. Мой мч в Канаде брал сам себе кредит на образование от гос-ва и уже его выплатил при том, что сейчас он получает второе образование и даже толком работать фул тайм не было возможности. И тем не менее он выплатил. Да, он конечно не в Гарварде был, но в хорошем универе в Торонто. Просто адекватная система кредитования также подразумевает адекватные зарплаты после. Например все знают, что юр фак и медицинский - самые дорогие. Но и зарплаты потом будут огого какие, поэтому выплатить это не будет прямо-таки делом всей жизни.

А про всяких талантливых детей - а гранты на что? Если ты такой талантливый, то пробивайся и подавай на грант.

Я вообще не понимаю, как можно голосовать за бесплатное, когда бесплатное образование в россии просто ужасно?.. Профессора, которые получают копейки по сравнению с тем, сколько профессора получают во всем мире - им глубоко плевать, как и кто сдаст и они же сами заинтересованы во взятках. Система предвзятая, оцениваются не знания, а кого какие отношения с преподами и деканатом. Я отучилась год в россии в универе и это были просто цветочки по сравнению с тем, насколько больше мне пришлось пахать в австрии. Тут экзамен не сдать, потому что ты профессору нравишься. Тут жопу порвать надо. Когда я слушаю, как некоторые диплом писали, я вообще боюсь за будущее страны. Такое впечатление, что в России в универах учат обходить систему, давать взятки и покупать работы. А потом поражаются и почему это коррупция так процветает.

[darling night]

а почему вы считаете что ВСЕ должны получить высшее образование? какая ценность в вашем дипломе, если у всех есть диплом?

вот +100.

За платное образование. И что, что одарённый? Колледжи и пту отменили? Заочные отделения, которые дешевле раза в 2, отменили? Знаете, вот никакой проблемы не вижу платить 20-30тыс. в семестр (!!!) на заочном и работать.

Бесит, что в России с детства навязывают, что без ВО ты ничто и ты вотпрямщасобязательно должен после школы поступить в вуз. А ещё надоело разделение на платников и бюджетников: за деньги можно поступить куда угодно (лишь бы на 3 с натягом сдал), а потом эти тупицы просто кое-как учатся, потому что их не трогают (или почти не трогают) преподы. Вот просто офигенные специалисты, ага, зато с корочками.

ОФФ:
Вообще не нравится это совковское "всё должно быть бесплатным". Вон, медицина у нас бесплатная. Довольны? Школы бесплатные, выпускающие идиотов, не способных даже простейшее ЕГЭ на 50 баллов написать. Довольны? Я - нет. Лучше пусть будет платное и самоокупаемое, будет больше шансов хоть чего-то добиться.

[stracciatella]

я считаю, что платное высшее образование в нашей стране при нашем и без того упавшем уровне образования и вообще низком уровне жизни только увеличит расслоение населения.

помимо прочего, очень упал авторитет школы, дети учатся черти как. так что же будет, если у них вообще не будет возможности в вузы поступать?

кредиты - это в любом случае ненадежно. может грянуть кризис, можешь не трудоустроиться.
вообще в очень многих крутых странах бесплатное образование. та же франция. почему надо сразу про штаты вспоминать? мне кстати там не нравится система совсем. с этими спортивными стипендиями и обязанностью участвовать в куче школьных клубов, чтобы больше гарантий было поступить, даже если это не имеет отношения к твоей будущей профессии.

учатся не для диплома, а для ЗНАНИЙ. знания развивают людей, не важно, пригодится тебе философия какая-нить в твоей экономике или физике, или нет. высшее образование дает тебе глубокие базовые знания. ты уже не подросток, а взрослый человек.

я в данной ситуации думаю о людях в массе, а не о самородках.
ну и самородкам тоже будет куда проще при бесплатном образовании, чем при платном. их в любом случае будет больше.

[.сестра хаос.]

А не только с богатенькими бездарями, у которых нет мозгов, но есть папины деньги для оплаты учёбы.

вы считаете что в странах как Англия, США, например, только такие люди получают высшее образование и вокруг одни идиоты?

[Scarlet A]

какая ценность в моем дипломе, если мое образование оплачивалось кем-то? Оо
было когда-то образование доступным только для состоятельных людей, плюсы этого как-то неочевидны.

+не считаю, что высшее образование должны получать одни гении. или среднего не дано: либо мозга нет, либо светило науки?
я далека от гениальности, моя зачетка не блестает одними только "отлично", но для будущей работы мне нужно высшее. и что теперь? сидеть мне в пту, похоронив мечту о желаемой работе?

[Эллаирэ]

Какое кредитование? Какие гранты? Полстраны будет оставаться на уровне средней школы, а у нас и в вузах-то не сильно высокий уровень. Будет еще ниже.
И проблема в том, что платное не станет лучше. Станет то же самое, но за бешеные деньги.

вы считаете что в странах как Англия, США, например, только такие люди получают высшее образование и вокруг одни идиоты?

Вот когда в РФ, за пределами крупных городов, будет уровень экономики как в Англии и США, тогда и поговорим.

какая ценность в вашем дипломе, если у всех есть диплом?

В дипломе никакой ценности. Ценность в знаниях. Они либо есть, либо нет.

а почему вы считаете что ВСЕ должны получить высшее образование?

не все, но многие. потому что каждый хочет зарабатывать достаточно денег, чтобы нормально жить. и сейчас сделать это (опять же, говорю о России конкретно) без диплома очень трудно

[stracciatella]

во многих вузах бюджетные места продаются практически открыто, так что бедным, но умным абитуриентам и сейчас не так легко попасть на бюджет.

в мгимо было похожее.
ну то есть конкретно у меня на факультете дебилов вообще особо не было, но богатые были на бюджетном, а умные-но-не-из-высшего-общества - на платном.

[.Fragile]

Scarlet A, А какая ценность в вашем дипломе, если таких же море?
Если не светило науки и не идиот, то идите в пту, после него тоже можно найти работу, или же учитесь и получайте грант и бесплатное высшее образование

[stracciatella]

Вот когда в РФ, за пределами крупных городов, будет уровень экономики как в Англии и США, тогда и поговорим.

вот это бесит. постоянно пытаются навязать то, что хорошо работает на западе, причем с теми же ценами, что там, или даже больше.
забывая, что у нас в стране население бедствует, черт возьми.
сейчас и среднее пытаются платным сделать, вы вообще представляете, сколько быдла тут будет через пару десятилетий?

[.сестра хаос.]

Перри Утконос, а кто будет работать строителями, сборщиками на заводах и тд. сейчас это делают легальные и не очень гастарбайтеры, которые, по сути, отнимают рабочие места граждан, не платят налоги и тд. потому что каждый Вася Пупкин имеет диплом и хочет быть менеджером.

[.сестра хаос.]

Эллаирэ, ну ведь можно цену образования сделать соответствующей доходам населения, зачем лепить заранее неоправданные ценники.

[stracciatella]

сейчас это делают легальные и не очень гастарбайтеры, которые, по сути, отнимают рабочие места граждан, не платят налоги и тд. потому что каждый Вася Пупкин имеет диплом и хочет быть менеджером.

вы что, хотите заставить людей таким образом работать строителями?
люди бы работали. россияне вообще-то не избалованы высоким уровнем жизни. но нам нужны хотя бы приличные условия, потому что те же дворники получают не так уж и мало. но мы будем требовать всю зарплату. а гастарбайтеры готовы чуть ли не за еду работать. так что проблема не в населении в целом, а в тех, кто экономит, набирая совершенно не квалифицированную раб. силу.
и вообще хорошо бы, чтобы и у строителей и прочих тоже образование было хоть какое-то. я не хочу, чтобы из-за их некомпетентности на меня потолок обвалился.

.сестра хаос., каждый Вася Пупкин хочет кушать. на деньги, которые платят сейчас строителям семью не обеспечишь.

[Плезантвилль]

.сестра хаос., а кто хочет получать копейки за работу на стройке-на заводах-еще где-то? просто уровень зароботных плат ненастолько высок, чтобы простые профессии были в цене у народа.

[darling night]

Перри Утконос, после пту тоже деньги можно зарабатывать. Просто к примеру: толковый автомеханик в Питере зарабатывает от 40тс. Если знает электронику - от 60тыс. Дело ведь не в них, а в том, что у детей и их родителей в голове только галстучки и пиджачки с бумажками. Все пытаются пробиться в высшее общество Зато на стройках у нас работают кто? ага, вот-вот.