[judge fudge]

Тема, пожалуй, холиварная, но обсудить это будет интересно

В одном из клубов нашего города произошла в общем то наверное не особо удивительная ситуация. Ведущие предложили девушкам раздеться, призом за это был айфон. Айфон, якобы, получит та, которая будет самая голая

Разделись три девушки, действо было снято на камеру, а вместо айфона оказалась пустая коробка.

В общем, впоследсвтии оказалось что это чуваки-видеоблогеры из Ракамакафо (или как-то так) и устраивают они такое не впервые.

Вот как вы считаете, все-таки нужно было подарить девушкам айфон несмотря на то что это был эксперимент? Как вообще оцениваете ситуацию? Жалко ли вам девушек?

От себя: есть такие девушки, которые, наверное, спят за деньги. Ну не проститутки, но просто - не за деньги, а за дорогие подарки например. Не могу сказать что я это не осуждаю, но это личное дело каждого, и, скажем, если бы кто-то выложил такое видео с ней - мне было бы жаль ее, так как это личное дело, повторюсь.

Этих дам мне не жаль, несмотря на то, что экспериментаторы ублюдки еще те, но дамы знали на что шли, это было публично и догадаться о том, что кто-то догадается снять все на видео было не трудно.

Ну и кому интересно видео 18+

vk.com/wall-33409110_242447

Вопрос: и опросец

1. мне жаль девушек		173	(17.28%)
2. мне не жаль девушек		209	(20.88%)
3. все равно стоит подарить им айфон		144	(14.39%)
4. не стоит дарить айфон		119	(11.89%)
5. парни ублюдки		287	(28.67%)
6. парни молодцы, показывают всю суть блабла		52	(5.19%)
7. альтернативный вариант		17	(1.7%)
Всего:		1001 Всего проголосовало: 443

@темы: Другое

Comments

[Томас.Уэйн]

Зело, пожалуйста) вы сделали какие-то выводы? а то мне интересно)
я не оправдала миф о мужененавистницах?

[Зело]

Томас, Я не вправе делать выводы из столь личной информации. Желаю вам настоящей взаимной любви, гармоничной жизни... вот мой вывод) А уж с кем - с девчонкой, или супергероем, приближенным к реальности - это на ваше усмотрение)

[Томас.Уэйн]

Зело, спасибо)

[shut up, Spencer!]

Томас, доброжелательность - вообще штука сложная. Вы по сути сейчас говорите о том чтобы вникнуть в их положение и отнестись к их особенностям лояльно. Это хорошо, конечно. В теории. А заодно, в меру и в определенных обстоятельствах.

Ну например:
1. Мне не нравятся женские небритые ноги. Я считаю что это неаккуратно и некрасиво. Абстрактно я, конечно, ратую за мир где ноги всегда бритые и мой эстетический комфорт соблюден. Недавно на стречинге мы делали упражнение и я делала его в паре с женщиной, у которой были небритые ноги. Упражнение подразумевало что я буду ее за эти ноги держать. Не самое приятное ощущение - хвататься за щетину. Но, разумеется, я ничем не показала своего отношения, потому что это очень милая женщина, она ничем меня не обидела и я не вижу смысла доставлять ей какой-либо дискомфорт своей реакцией.
2. Я не выношу запах перегара. Я ненавижу его всей душой, меня от него тошнит, я крайне к нему чувствительна и я могу учуять перегар от одного бокала вина и да, меня будет от него тошнить. И я физически не могу находиться рядом с людьми, от которых пахнет перегаром и жизнь в рашке для меня становится пиздец какой затруднительной. Когда рядом со мной появляется человек с перегаром и я не могу от него оперативно съебать, я дам ему понять что от него воняет и попрошу ретироваться. Никакая толерантность и вежливость меня от этого не удержит.

Как видите, не во всех случаях применима доброжелательность и толерантность.
А концепцию бодипозитива я все еще не понимаю. С феминизмом я более-менее разобралась и нашла свою концепцию феминизма, мне близкую, а бодипозитив совсем как-то нет.

[Зело]

shut up, Spencer!,

а бодипозитив совсем как-то нет.

Может, потому что бодипозитив должен в идеале быть направлен на принятие и незамечание физических недостатков людей, скажем, с инвалидностью, а не на оправдание нежелания здоровых особей мыться и носить чистую одежду? )

[Томас.Уэйн]

shut up, Spencer!, доброжелательность я еще имею в виду и отношение к собственному телу. У многих собственно тело вызывает неприятие, гадливость, отвращение и все такое. Многим с детства вливают в мозги то, что их тело изначально является недостаточно хорошим. Девушкам нужно выщипывать брови и удалять другие волосы, потому что естественный вид тела - это гадко, делать макияж, но при этом он рассматривается не как украшение (дополнение), а как необходимость - убрать "дефекты", будто в чистом виде тело неприемлемо. все это - вместе с другими внешними источниками информации - нереалистичными изображениями женского тела и часто абсурдными требованиями - формируют у девочек отрицательный образ восприятия своего тела.

Относительно бодипозитива я встречала основные две претензии, которые могут показаться на первый взгляд здравыми (но таковыми не являются)
1. Бодипозитивщики помешаны на телах и ничто другое их не интересует.
Это не так. Бодипозитивные паблики - это тематические сообщества, в которых обсуждают конкретные темы. Это все равно что прийти в комиксосообщество и заявить, что кроме комиксов они ничем не увлекаются, ну, или, пойдем дальше, прийти в магазин обуви и возмутиться, что там нет трусов в ассортименте.
2. Бодипозитивщики дрочат на болячки.
Это тоже не так. Возможный перегиб в воспевании шрамов и кожных болячек это способ, чтобы исправить перекос в восприятии. У нас есть три позиции:
- ненависть
- нейтральное отношение (я бы определила его, как естественное и наиболее комфортное)
- обожание
И экзальтация на первых порах стирает негатив, заменяя его спокойно-положительным отношением. Тут речь о том, что можно начать биться головой о стенку и не мочь выйти из дома, если на лбу выскочил прыщ, можно визжать от радости, а можно забить и не ебать себе этим мозги (можно закрасить, если хочется или закрыть челкой или платком, но главное - чтобы это не портило настроение). Понимаете? Такой подход работает.
Это вызывает поначалу большое отторжение и потому, что о таких вещах просто не принято говорить или обсуждать их, а если они обсуждаются, то только в негативном аспекте.

Любовь разрушает ненависть и исцеляет и со временем человек приобретает гармонию и спокойное отношение к своему телу (а, значит, и к телам других, это связано). Это не значит, что бодпозитивщики все не бреются и мажут блестками прыщи. Это значит, что человек получает свободу от негатива, избавляется от страданий из-за несоверщенства своего тела. И получив свободу - он может выбирать. Потому что действия для избежания мучений - это не выбор. Если я крашусь потому, что не могу выйти из дома без косметики - это не личный выбор.

Если я что-то пишу непонятно или двусмысленно - спрашивайте)

Насчет ног, ну, вы можете эпилировать свои ноги и если вдруг будете встречаться с девушкой, встречаться с такой, которая будет разделять ваше отношение к растительности.
Это хорошо, что вы не начали стыдить ту женщину)
Правда, в моем мире подобные вещи не вызывают никаких чувств. Тут еще сильный фактор вызывает момент непривычности - вы же редко видите небритые женские ноги)
Так я поначалу испытывала неловкость, когда стала видеть на улицах множество людей в инвалидных креслах. Со временем это прошло.

Я тоже очень не люблю запах перегара
Если вам физически плохо от этого вы можете предупреждать об этом людей, как и человеку с астмой не нужно терпеть курильщиков рядом)

[Томас.Уэйн]

Зело, Может, потому что бодипозитив должен в идеале быть направлен на принятие и незамечание физических недостатков людей, скажем, с инвалидностью, а не на оправдание нежелания здоровых особей мыться и носить чистую одежду? )
) где вы такой немытый бодипозитив находите)

[shut up, Spencer!]

Зело, ну у меня, видимо, несколько более широкий спектр требований к людям и их внешнему виду. Что в принципе странно, я выраженный кинестетик.

Томас, у меня мое тело вызывает неприятие) эта махина не хочет выглядеть так, как я хочу чтобы она выглядела, не хочет делать элементы, которые я хочу чтобы она делала и не дает мне полный контроль над собой и своими возможностями. Меня это злит, но это нормально, я хочу быть лучше, я хочу соответствовать своему идеалу и чтобы мое отражение и каждая минута в моем теле меня радовали. Это норма.

Но в целом я примерно поняла. Бодипозитивные паблики - это своего рода инкубатор для создания здорового отношения к своему тело. Для человека с итак здоровым отношеним к своему телу атмосфера там абсолютно неприемлема, а людям, которые искренне себя ненавидят такая супердоза принятия и любви может быть полезна. Идея, конечно, интересная, но мне абсолютно чужда. Если мне начнут активно рассказывать что что-то, что я не приемлю в себе является хорошим, годным, оптимальным и вообще прекрасно, это не вызовет у меня ничего кроме раздражения. Не говоря уже о том, что любое перегибание палки вызывает у меня резкий негатив (видно по моей реакции в комментариях, да). Если я вижу фотографию тела - обычного тела, со шрамами с растяжками, с мелкими неровностями, и мне скажут, что оно красиво, я найду в этом теле то, что подтвердит эту позицию. В конце-концов, тела большинства людей довольно гармоничны и хороши, что бы они ни думали. Некоторые вещи вызывают лично у меня негатив (например меня передергивает дотрагиваться до бледной кожи с красными точками, жуть), но это субъективно.

Но если мне покажут фотографию человека с выраженным ожирением и скажут что это - красиво, вот тогда меня бомбанет. Потому что это будет прямое отрицание действительности. А на этом самом главном одноименном паблике у меня с некоторых фотографий волосы дыбом встают.
Может это и не очень здорово. Вообще, наверное, я очень чувствительна к таким вещам. Я помню, когда мне было лет 8-9, мама взяла меня мыться в общественную баню. Обычную, городскую, воды дома не было. И там были люди. Божмой, если ад есть - это был он. Я испугалась обилия страшных, толстых голых людей настолько, что заревела навзрыд и не успокаивалась, пока меня оттуда не увели.

В любом случае, я все еще пытаюсь донести, что я не против толерантности. Я никогда и ни в коем случае не призываю и не ратую за то чтобы людей, каких бы то ни было, стыдили за их внешний вид и внешние, субъективные или, тем более! объективные недостатки (например, если мне скажут что у меня нос некрасивый - я пожму плечами, мало ли кто что думает, а вот если мне скажут про мою толстую жопу, я опечалюсь, потому что меня заботит моя толстая жопа и лишнее напоминание о том что люди ее тоже видят меня расстроит).
Но я все еще считаю что каждый человек должен сам для себя стремиться к идеальному внешнему и внутреннему состоянию. Это не выражается в удалении волос, это выражается в том что самообман - это плохо. Если человек принимает себя, он должен как минимум принимать себя сознательно, а не жить в иллюзорном мире, который он сам себе уютненько сварганил.

Если вам физически плохо от этого вы можете предупреждать об этом людей, как и человеку с астмой не нужно терпеть курильщиков рядом)

вы в российских автобусах ездили?(

[Томас.Уэйн]

shut up, Spencer!, у меня мое тело вызывает неприятие) эта махина не хочет выглядеть так, как я хочу чтобы она выглядела, не хочет делать элементы, которые я хочу чтобы она делала и не дает мне полный контроль над собой и своими возможностями. Меня это злит, но это нормально, я хочу быть лучше, я хочу соответствовать своему идеалу и чтобы мое отражение и каждая минута в моем теле меня радовали. Это норма.

Я полностью принимаю свое тело, меня оно устраивает. Это инструмент, который помогает мне в осуществлении моих целей. Я люблю его и другие тела. Меня интересует биология, мне кажется, что это удивительная конструкция, сложная, во многом несовершенная, и которая требует навыков пользования. Я хочу, чтобы мое тело работало хорошо - и я забочусь о нем. Это похоже на отношение к любимому домашнему животному немного - ему требуется уход, оно живое, у него есть потребности и оно реагирует на окружающую реальность. Более того, оно связано с моим разумом - то,что происходит с разумом, отражается на теле, а то, что происходит с телом, отражается на психологическом состоянии.
Иногда мне хочется, чтобы мое тело было гибким и сильным, как у супергероини, я взвешиваю свое желание, уровень мотивации и количество времени и усилий, которые потребуется затратить на это. Если сильно захочется и станет в первый приоритет - пойду качаться, конечно же) Когда мне кажется, что я мало двигаюсь - я начинаю делать зарядку. Я чувствую себя комфортно. Мое тело меня устраивает и без украшений. Если я заболею или буду ранена и буду выглядеть "плохо" - меня не будет это пугать или вызывать отвращение, потому что, черт возьми, это мое тело.
Иногда у меня есть настроение для дополнительных украшательств - я надеваю аксессуары или делаю макияж, но нравлюсь себе и без них. Для меня главное, чтобы мое тело было чистым и не болело.
Я проделала очень большую работу и долгий путь к этому, но я очень довольна результатом.

Если мне начнут активно рассказывать что что-то, что я не приемлю в себе является хорошим, годным, оптимальным и вообще прекрасно, это не вызовет у меня ничего кроме раздражения.
У участниц движения, у большинства, как я понимаю, изначально бодипозитив тоже вызывал раздражение. Так может проявляться отрицание - один из защитных механизмов психики. Когда я впервые узнала о БП - он вызвал у меня ярость.

Но если мне покажут фотографию человека с выраженным ожирением и скажут что это - красиво, вот тогда меня бомбанет. Потому что это будет прямое отрицание действительности. А на этом самом главном одноименном паблике у меня с некоторых фотографий волосы дыбом встают.
Во-первых восприятие красоты - штука очень индивидуальная.
Мне, например, насекомые кажутся безумно красивыми (я же говорила, что люблю биологию?)), а многих они пугают)
Ну и тут тот же момент непривычности. У нас нет изображений небритых женских ног, поэтому это сильно привлекает внимание, новое и непривычное само по себе может вызывать отторжение, а вместе с установкой "небритые ноги для женщины - позор", формируется определенное отношение.

Но я все еще считаю что каждый человек должен сам для себя стремиться к идеальному внешнему и внутреннему состоянию.
Знаете, человек в здоровой обстановке и без психических проблем сам стремиться к росту и развитию, это также естественно, как рост растений под солнцем. Достаточно обеспечить человеку здоровую атмосферу и комфортные условия (его принимают, любят, доверяют, он чувствует себя в безопасности) и начинают происходить чудеса)

вы в российских автобусах ездили?(
одна из причин, по которым я уехала за границу.

[Tick Tock Tick Tick]

не могу пройти мимо, бывает.

shut up, Spenser, > Большинство девушек на джасте - все-таки дамы адекватные
ЛОЛ

за ваше высказывание про "никакой
разницы между оскорблением
мужчины и изнасилованием
женщины" хочется... нет, не дать по
голове (хотя многие бы дали), а
заставить почитать то, как сами
женщины говорят о подобном
событии. пережившие это.
вот вы - девушка. не желаю вам ничего плохого, правда. но в наших чудесных реалиях вас могут и
ограбить-избить (как мужчину в примете), и
изнасиловать. какое из зол вы бы
выбрали, вот правда? плюс, не
забывайте, изнасилование и
избиением сопровождается
практически в любом случае, насильник же старается
сопротивление женщины сломить.
и да, разница огромная хотя бы
потому, что секс - это акт любви. у
существ высокой ступени развития. и превращать то, что должно являться глубоко интимным переживанием близости с человеком в мерзкое использование тела одного как орудия для мастурбации - это просто чудовищное преступление против природы. для меня это немногим лучше убийства, т.к. право на жизнь человека и любовь - это основополагающие ценности, разве нет?
после избиения человек будет лечить и восстанавливать тело, да. но даже в тяжёлых случаях почти всегда можно облегчить страдания обезболивающими.
изнасилование же наносит ещё и глубокую душевную травму. которые, как известно, лечатся намного тяжелее, или же не лечатся вовсе. девушка может до конца жизни бояться мужчин (даже родных). ей будет трудно завести новые отношения, если вообще возможно. на фоне этого могут развиться самые жуткие психические заболевания. поэтому, да,это сродни убийству - только сильные после этого могут продолжать жить как прежде.
я знакома с такими ситуациями лучше, чем хотелось бы.

по теме повторю высказанное уже. девушек не красит такое поведение, но обман организаторов намного, намного уродливее. я посмотрела видео - они же озвучивают главный "приз" несколько раз, говоря в лицо откровенную ложь. а после этого ещё моралфагствуют.

снова лучи любви Томас и Люсьен (надеюсь, что правильно написала), а ещё внутренняя темнота и desecration (и здесь постаралась не ошибиться в спеллинге). вы молодцы, девушки, правда. всё это, как ни грустно, напоминает метание бисера перед сами знаете кем, но если хоть один человек проникнется вашими словами - это уже будет большое дело)

не признавая феминизм и ратуя за матриархат, девушки выглядят как чернокожие в девятнадцатом веке, которым удалось устроиться на ненапряжную работу у добрых господ, поэтому на страдания остальных представителей своего народа им наплевать.

[judge fudge]

Томас, вот насчет бодипозитива, раз вы начали. Когда я туда захожу - я чувствую некую общность с девушками. Почему? Там много историй о том как они ненавидят свои тело. Я тоже ненавижу свое ибо я жирная)). Но, но! В отличие от них я не пытаюсь обвинить общество, ведь в этом виновата только я. И никто больше кроме меня) да, общество навязывает стандарты, но любить себя или нет уже наш выбор. Никто не обязан худеть или брить ноги, но те, кто всё же это делает вправе иметь свое личное мнение касаемое бодипозитива
И еще - я НЕ отрицаю сексизм, тк я с ним ежедневно сталкиваюсь на работе. Двое моих коллег очень мерзкие секситы, причем этот самый что вы называете доброжелательный у них отсутствует. Мне нравится галантность, почему я должна бороться с этим? Есть то видение феминизма, который мне симпатичен, но вот уже 'доброжелательный' для меня маразм, простите, и не пытайтесь меня переубедить в этом.
Каждый вправе делать сл своим телом что хочет, каждый вправе делать из этого свои выводы. Оно может поменяться , но и в этом нет ничего плохого.

[shut up, Spencer!]

Томас,

Знаете, в теории, то что вы говорите - это прекрасные в целом вещи. Комфортное существование в своем теле, мотивация, исходящая из любви к нему и что

человек в здоровой обстановке и без психических проблем сам стремиться к росту и развитию, это также естественно, как рост растений под солнцем. Достаточно обеспечить человеку здоровую атмосферу и комфортные условия (его принимают, любят, доверяют, он чувствует себя в безопасности) и начинают происходить чудеса)

. Но я ни разу не видела на практике, чтобы они работали. Мотивация всегда возникает из недостатка чего-то.

Я уже упоминала, что моя лучшая подруга весит овер100кг. Ее лишний вес - это не лишний валик над коленкой, к которому можно отнестись с любовью. Ее лишний вес, наследственный лишний вес, обостряет ее проблемы с давлением, с суставами. У нее постоянно болит голова. У нас с ней одинаковый диагноз, поэтому наблюдается очень яркая разница: у меня одышка после подъема на третий-четвертый этаж (а сейчас и одышки нет), а она лежит пластом с кровью, стучащей в ушах. При этом она жизнерадостный, социальный человек, который занимается какими-то своими делами, но сократить влияние своего тела на свою жизнь она не может.
И таких людей, вообще, довольно много.
Я не знаю, откуда на бодипозитиве находят столько радостных толстушек, которые имея лишний вес, вроде как, живут полноценной жизнью. Ни один мой знакомый не жил полноценной жизнью, имея значительный лишний вес. И речь не идет о социальной жизни. Немного не до того, что думает о тебе социум, когда у тебя ноги горят от того что ты ходить долго не можешь.

Это я все к чему. Любить свое тело - интересная идея. Вы приводите аналогию с домашним животным, я ее довольно часто вижу. И если это самое животное ежедневно куда-нибудь гадит и царапает тебе лицо, теплые чувства к нему постепенно сходят на нет.
Все люди хороши, пока они адекватны и здраво относятся к себе, принимая свое тело и неся ответственность за свои проблемы. Как только порог адекватности они перешагивают, это уже не совсем бодипозитив, по-моему.

[Томас.Уэйн]

доброе утро


judge fudge, вот насчет бодипозитива, раз вы начали. Когда я туда захожу - я чувствую некую общность с девушками. Почему? Там много историй о том как они ненавидят свои тело. Я тоже ненавижу свое ибо я жирная)). Но, но! В отличие от них я не пытаюсь обвинить общество, ведь в этом виновата только я. И никто больше кроме меня) да, общество навязывает стандарты, но любить себя или нет уже наш выбор. Никто не обязан худеть или брить ноги, но те, кто всё же это делает вправе иметь свое личное мнение касаемое бодипозитива

Ненависть часто сопровождается сильным чувством вины, ничего удивительного.
Давление общества очень сильное - одного того, что я описала выше (с детства учат, что изначально тело - это плохое, это стыдно, его надо прятать и исправлять). Как вы можете быть виноваты в этом? Я уже неоднократно говорила и снова повторю - между избежанием боли и болью - это не выбор. Это принуждение и наказание за непослушание. Это чудо, если у девушек формируется положительное и здоровое отношение к себе и своему телу, а заодно и к еде (я просто оставлю это здесь, может быть кому-нибудь пригодиться. Девушка врач о психологии переедания, ожирении и всем таком svetlyachok.livejournal.com/609414.html#comment... )

Представьте себе, что у нас есть ребенок, который подвергается школьной травле - его унижают и оскорбляют и со временем у него формируется низкая самооценка. Виноват ли ребенок? Является ли его ненависть к себе личным выбором? Да, выбор ребенка в данном случае может быть - резать себе руки и наносить другие повреждения, выбор,правда, абсолютно логичный и даже во многом эффективным). Общество навязало вам не просто стереотипы, но и отношение. Давление вызвает переживание, страх, дискомфорт, они влияют конечно же.
Любить или нет - знаете, верю в людей и считаю их замечательными. Я верю, что в благоприятных условиях большинство людей выбирает любовь - к себе, к миру. Мы все стремимся к любви, безопасности, принятии и к развитию, открыванию нового.
Выбирая между ненавистью и любовью, я думаю, человек выбирает любовь. Вся проблема в том, что это принимает уродливые формы от того, что делается через жопу.

Двое моих коллег очень мерзкие секситы, причем этот самый что вы называете доброжелательный у них отсутствует. Мне нравится галантность, почему я должна бороться с этим? Есть то видение феминизма, который мне симпатичен, но вот уже 'доброжелательный' для меня маразм, простите, и не пытайтесь меня переубедить в этом.
Я все-таки попробую) Феминизм не отбирает у тех женщин, которым нравится галантность, ее. Он снимает обязаловку, требования, дает выбор. При знакомстве мужчина, например, или женщина у вас уточнит а можно ли - и все. Вот правда, я неловко себя чувствую, когда кто-то пытается помочь мне надеть пальто. Зачем? Неудобно. Я тоже могу парням помогать куртки надевать, пусть чувствуют себя слабыми, о которых заботиться надо. А вот просто подать куртку, потому что вы ближе всех стоите в вешалке в узком коридоре, придержать двери, помочь с тяжестями - это не галантност, это один человек тупо помогает другому, не для того, чтобы выставить другого слабым (пусть и несознательно), не для того, чтобы покрасоваться или отдать дань традициям. Ну и я не говорю о том, что если это ухаживания то мне, например, как лесбиянке, ухаживания мужчин неприятны.
(отдельно замечу: исключительно потому, что сыта ими по горло и никак от них не бежать было)


shut up, Spencer!, Но я ни разу не видела на практике, чтобы они работали. Мотивация всегда возникает из недостатка чего-то.
Я раньше так думала и была уверена, что отрицательная мотивация - самая эффективная. Но в действительности запугивание, страх, угрозы и другого рода насилия, система наказаний - все эти меры ни к чему хорошему не приводят. По сути если вы устанавливаете диктатуру в голове - рано или поздно начнется бунт и повезет, если в голове потом не останется пепелище от пожара.
Если ребенка воспитывать насилием - запугиванием, наказаниями, поощрениями, сделанными в таком виде, что ребенок крепко усваивает то, что "любят" его только пока он удобен, послушен и не доставляет проблем - что из этого получится? Да, выжить можно, и выживают миллиарды людей с еще худшим воспитанием. Делает ли это их жизнь и жизнь мира лучше? Нет.
Есть очень важное правило - не причинять вред. И себе тоже.
Можно действительно мотивировать себя делать что-то 1) потому что тебе это нравится 2) потому что это необходимо для достижения поставленной цели (которой хочется достичь). Без угроз, без внутренних оскорблений, без чувства вины и разочарований.

Я не знаю, откуда на бодипозитиве находят столько радостных толстушек, которые имея лишний вес, вроде как, живут полноценной жизнью. Ни один мой знакомый не жил полноценной жизнью, имея значительный лишний вес. И речь не идет о социальной жизни. Немного не до того, что думает о тебе социум, когда у тебя ноги горят от того что ты ходить долго не можешь.

У меня по меньшей мере двое знакомых с "лишним" весом, которые садятся на шпагат или делают подобные штуки. Моя мама, которой сильно за 50, занимаясь йогой и еще чем-то отжимается от пола кучу раз (мне столько и не снилось). Это снова тот момент о том, что если вы не видели, что такое есть - этого нет. Кроме тог, вы, когда видите на улице жирдяя, скорее всего заранее думаете, что он больной и точно не спрашиваете его)) Я не говорю, что все толстяки офигенно здоровые спортсмены, нет. Но в целом они болеют немногим чаще "соответствующим" стандартам.

Вы приводите аналогию с домашним животным, я ее довольно часто вижу. И если это самое животное ежедневно куда-нибудь гадит и царапает тебе лицо, теплые чувства к нему постепенно сходят на нет.
Ну так это не потому, что животное злое или плохое, а потому, что ему может быть страшно, некомфортно, его держали в ужасных условиях и оно травмировано. Домашние животные просто так себя хуево не ведут, да и дикие просто так хуйни не мочат (кроме дельфинов). Я смотрела кучу передач про ветеринаров и всего такого)
У домашнего животного нет причин быть агрессивным или ссать в угол, если оно, например, не напугано, испытывает стресс, больно чем-то и т.д.

Все люди хороши, пока они адекватны и здраво относятся к себе, принимая свое тело и неся ответственность за свои проблемы. Как только порог адекватности они перешагивают, это уже не совсем бодипозитив, по-моему.
Я на самом деле не тусуюсь в каментах на БП иногда статьи читаю и фоточки смотрю, а так больше внимания уделяют другим фотопабликам, так что мне не попадались неадекватные бодипозитивщики (тем более тем оперативно чистят камменты). Я не говорю, что из нет, конечно же)
Из того, что я думал вызовет бурнуб реакцию были руки с обкусанными пальцами или как-то так. Но, опять таки, найти что-то привлекательное в травмированных руках, чтобы перестать их ненавидеть уже наконец - механизм тот же.

[judge fudge]

Томас, про ребенка не подумала. нет, не является личным выбором, и, к сожалению, заверения родителей о том, что ребенок прекрасен - тоже не помогают.

Я все-таки попробую)

думаю мы здесь во мнении с вами не сойдемся, потому что вам неприятны ухаживания. мне - приятны)
спасибо за ссылку про питание, это будет интересно

[Томас.Уэйн]

judge fudge, думаю мы здесь во мнении с вами не сойдемся, потому что вам неприятны ухаживания. мне - приятны)
тут можно сойтись на понимании того, что кому-то - приятно, кому-то нет, должен быть выбор. чтобы, по крайней мере, не смотрели косо или не начинали доебываться, если не принимаешь все это)

[judge fudge]

Томас, ну вот давайте на понимании и сойдемся - я вас поняла)

[Вальс ночного города]

Извините, что откапываю стюардессу двухнедельной давности, но мне стало интересно.
Кто-то здесь (не помню, кто) писал, что Должен быть выбор, а когда тебе насильно проявляют знаки внимания, которое тебе не нужно - это принуждение.
Как тут уже выяснили, кому-то из девушек нравятся проявления внимания от мужчин, кому-то нет. Каждый в своём праве, речь не об этом. Но как некоему абстрактному среднестатистическому мужчине понять: вот эта женщина будет рада комплименту, а эта нет. Этой можно состроить глазки и этим сделать ей приятно, а той нельзя. Проще говоря, как избежать перекоса в другую сторону: в сторону отсутствия положительной оценки мужчиной женщины?

[stay glitchy, hazy-kun]

ну, насколько я знаю, адепты насилия знаками внимания предлагают спрашивать вообще обо всём.
но я бы задолбалась с таким парнем или даже с такой девушкой, которая бы постоянно спрашивала "а можно я подойду ближе к тебе на пару см? а за руку тебя взять можно? а разрешаешь называть тебя няшкой, или только котиком?" ааааа, это же просто ебануться можно ><