[Lucien Fleurier]

Психолог Джаст, дай совет!

Периодически я подрабатываю преподаванием английского и немецкого. У меня есть ученица, с которой я занимаюсь уже давно, полтора года, сейчас ей 12 и она в 6 классе. Девочка довольно скромная и закрытая, явный интроверт, не особо посвящает родных в свою жизнь и интересы, но у меня с ней очень хорошие отношения.

Ее мама считает, что у нее начался сложный подростковый период. Девочка любит аниме, японский язык и всю эту тему. И не так давно ее мама стала жаловаться на это мне - мама начала палить ее профиль вк и обнаружила там в подписках группы +18, где есть яой, слэш, хентай. Мама религиозная, гомофобная и патриархальная, весь дом увешан иконами и молитвами, все соцсети в постах "какой должна быть женщина/мужчина", ванильные цитаты об отношениях и прочее дерьмо, и она жутко боится, что "дочка подумает, что мальчик с мальчиком - это нормально". Еще боится, что девочка будет переписываться с кем-то на пикантные темы, или что через соцсети к ней пристанет какой-нибудь педофил.

Я сама, как и большинство моих друзей (косплей-среда, лол) пережила упоротость по аниме, манге, яою и прочему. Я сама в 12 лет смотрела порно и хентай (ибо интересно же), я сама завела другую страницу, когда мама зарегилась в вк и стала лазить по моему и комментировать мои посты.

У меня есть большое желание посоветовать ученице прикрыть некоторую инфу на странице или завести другую. Но я не знаю, имею ли я вообще право так поступать и влезать по сути в чужие отношения? С другой стороны, если мама будет продолжать это делать и наседать на девочку (она уже как-то раз заставила ее удалить некоторые посты со стены, потому что они ей показались "аморальными") - девочка вообще уйдет в себя и будет скрывать абсолютно все.

@темы: Общение: поговорим?

Comments

[Anna]

Не знаю, мне кажется, что можно было бы упомянуть, как шифровались от мамы Вы. Ну, если у вас двоих достаточно хорошие отношения, и вы разговариваете на отвлечённые темы. Можно просто завести разговор про увлечения, и как бы случайно упомянуть, что Вы в 12 лет увлекались Японией, аниме всех видов, мама это не любила, и Вам приходилось даже заводить отдельную страницу "для реальной себя", а не для той себя, которую хочет видеть мама.
Закрывать от мамы страницу - не выход, это только отношения испортит, мне кажется - скандалы и всякое такое. Лучше сделать вид, что слушаешься, и завести вторую страницу.
Походу, трудный период не у девочки начался, а у мамы, давно причём

[Полбутылки сентября]

Я правильно понимаю, что девочка сама с вами поделилась этим конфликтом с мамой? Если у вас с ней такие хорошие отношения, я бы просто в разговоре на эту тему поделилась своим опытом в этом деле. Мне кажется, ваша поддержка ей не повредит.

Лучше сделать вид, что слушаешься, и завести вторую страницу.

А то такая мама может потом и по этим группам и пабликам пойти с проверкой и поиском комментариев дочери.

[Анна Роддик]

я не уверена, что вы вообще имеете право лезть в воспитание ребенка в чужой семье. просто потому что вы не разделяете вгляды ее мамы не значит, что они неправильные. оставьте воспитание чужих детей их родителям и, соответственно, отношение дочери со свое мамой самой дочери

вы-то как-то переживали этот период (да и все переживали), вот и она переживет

[Alex.S]

эээ, вот когда вам ученица яойную нц-17 бетить принесет, вот тут начнется веселье.
У меня тоже есть такой кадр и тоже 12. Я работаю подушкой безопасности между ней и родителями 3й год.
В этом она меня посередине занятия спросила "а вот эта поза реальная вообще"?
я зависла, подумала. Сказала "нет и это травмоопасно, и этот раз у них тогда последний будет". Балансировать очень сложно - но если ребенок вам доверяет, то самой большой ошибкой будет это доверие предать или увести куда-то не туда.
Но там мама нормальная, к которой можно прийти и сказать "я за нее переживаю, у нее фигня какая-то творится, не давите на нее".
Не советуйте ей ничего - расскажите о собственном опыте. И ни в коем случае не трясите авторитет родителей. По-максимуму нейтрально.

[Четырёхкрыл]

Ох, была я когда-то тоже такой девочкой но у меня мать не такая верунья и вне вк-интернета. Отношения у нас всё равно сильно испортились, и мне кажется, что это неизбежное зло.
Но тут проблема в том, что эту девочку могут конкретно так затюкать и забить, поломать. И черт знает, хватит ли ей сил из этого выбраться, без хотя бы моральной поддержки.
так что я поддерживаю двух первых ораторов.

[Lucien Fleurier]

Полбутылки сентября, поделилась мама, когда дочь не слышала. Рассказала, как лазила у нее, что нашла, какие посты ей не понравились, как она просила дочь их удалить

Ena Eurwyn, ну вообще под "закрыть страницу" не имелось в виду в ЧС добавить или закрыть вообще все)) А хотя бы список групп приватным сделать.

Анна Роддик,

вы-то как-то переживали этот период (да и все переживали), вот и она переживет

Нууу, у меня были знакомые, которым отношения с родителями сильно изговняли жизнь, мне в том числе. Кому-то и физически (когда ребенок уходит в плохую компанию с бухлом и наркотой или криминалом), кому-то психологически (80% моих комплексов мне понасажали родаки в подростковый период, потому что слишком лезли в мою жизнь). Вопрос стоит не в том, стоит ли как-то радикально и решительно прям лезть в воспитание, а в том, нужно ли намекнуть девочке, что кое-какую инфу в соцсетях можно бы и прикрыть (девочка плохо дружит с техникой и интернетом, если честно, это было видно в процессе учебы)

[Lucien Fleurier]

Sjor,

эээ, вот когда вам ученица яойную нц-17 бетить принесет, вот тут начнется веселье.

На самом деле, ржака в том, что я БЛАГОДАРЯ ЯОЮ сильно подтянула инглиш. Мне нравился пейринг, фанфики про который на русском не писали (не был популярный в России), зато на английском - дофига. А у меня по нему был трояк. Начала читать фанфики со словарем, продираясь по 1 слову. Английский подтянулся, пошел легко и приятно, я пошла в колледж иностранных языков, потом в универ на лингвиста и вуаля Поэтому выходит, что мама девочки бугуртит на вещь, во многом благодаря которой я учу ее дочь, и это смешно))

[Alex.S]

Lucien Fleurier,
да, но это понимаете вы и девочка) а мать не поймет, к сожалению
фиг знает, что у них там в голове творится, у "яжемать"
читайте с девочкой PG) и ей хорошо и вам не опасно позы объяснять)

[Ay, Carmela]

Как преподаватель вы не имеете права вмешиваться, вас уволят в лучшем случае, в худшем пойдете по пропаганде гомосексуализма. Если родители узнают.
Я бы рискнула и предупредила дочь о палеве, но увы, говорить с ней на эту тему вам нельзя по закону.

[Lucien Fleurier]

Ay, Carmela, эм, я репетитор-частник, я не сильно обеднею, если от меня откажется 1 ученик) Я не работаю в организациях; беру учеников с сайтов или мне их приводят по "сарафанному радио". Я же не собираюсь ОБСУЖДАТЬ с ней гомо-отношения. Тем более что маму волнует не только это. А в том числе контент "18+" в целом (пусть и гетеро), наличие хентая в группах или просто какой-то "аморальный контент". Например, один из постов, который она заставила удалить - это был баянный стишок: " Я знаю пароль, Я вижу ананас, Я верю что еноты придут спасать нас Я знаю бобров, Я вижу-бабуин, Нельзя с амфетамином мешать кокаин". Она сказала, что нельзя репостить стихи про наркотики, даже если это шутка.

[ЗАЙЧИШКА]

просто скажите девочке, что мама палит. Дальше тему не развивайте.
Ох уж эти пгмнутые мамаши

[Alex.S]

Ay, Carmela,
когда моя ученица спросила меня "а что вы об этом думаете?"
я ей ответила "я не имею права отвечать тебе на этот вопрос то, что я думаю, потому что в твоей стране это незаконно"
она вспомнила про закон и сказала, что она меня и так поняла и что я "единственный нормальный взрослый"
так и живем, придерживаясь тонкого нейтралитета

[Coline]

Рассказала, как лазила у нее, что нашла, какие посты ей не понравились, как она просила дочь их удалить

т.е. она не с компьютера дочери смотрела? тогда все нормально, это же публично открыто всем, даже не назвать "лазила". если с компьютера дочери, то список групп нет смысла приватным делать, она же будет смотреть всё до сообщений. думаю, девочка сама догадается шифровать, если начнутся конфликты.

[Lucien Fleurier]

Sjor, мы с ней никогда не говорили про яой, фанфики и прочие углубленные вещи. Я вообще не палюсь, что сильно была в теме. Как-то прихожу заниматься, а у нее томик Хеллсинга лежит на столе (подозреваю, что вампиров-кровь-кишки мама бы тоже не одобрила) - а я Интегру косплею, лол.

Лично мне она сообщала вслух только то, что любит аниме и мангу, подробно мы эту тему не затрагивали

[Кеттарийская Чиффа]

Не знаю, мне кажется, что можно было бы упомянуть, как шифровались от мамы Вы. Ну, если у вас двоих достаточно хорошие отношения, и вы разговариваете на отвлечённые темы. Можно просто завести разговор про увлечения, и как бы случайно упомянуть, что Вы в 12 лет увлекались Японией, аниме всех видов, мама это не любила, и Вам приходилось даже заводить отдельную страницу "для реальной себя", а не для той себя, которую хочет видеть мама.

именно в таком ключе можно упомянуть.
Но порсто осознайте сейчас такую вещь: если мама узнает про вторую страничку, учинит доче скандал, доча (возможно и неспециально) может сказать, что ей так посоветовали вы. Вас маман пошлет лесом, напишет кучу говеных отзывов.
Это сейчас

я репетитор-частник, я не сильно обеднею, если от меня откажется 1 ученик)

, но вы не знаете, кем и где вы будете через полгода. И эта история может выйти вам боком.

[Alex.S]

Lucien Fleurier,
свезло вам, по ходу) мне не свезло
ко мне как-то сразу так - и в лоб.
но совет у меня все тот же - держитесь нейтралитета

[Lucien Fleurier]

Coline, ну да, она не залезала с ее компа, смотрела со своего. Но у девочки хреново с интернетом, она даже нормально поисковиками пользоваться не умеет, при мне как-то даже картинку для вставки в презентацию не могла найти - говорит, мол, не умею картинки искать. Она может тупо не знать, что эта инфа вообще открыта)) ну или может быть, что скажем ей присылают спамеры приглашения в группы, а она в них вступает не глядя (есть же такие люди). Я хз, не могу уточнить же, как оно там))

[Coline]

Lucien Fleurier, ну мать же ее что-то попросила удалить, значит дочь должна догадываться, что это открыто) с реально долбанутыми родителями такой скандал мог бы быть, а тут мама попереживала, посоветовалась с вами даже. вообщем не вижу ничего серьезного в ситуации, чтобы вмешиваться.

[tolstoevsky]

эта девочка - не вы.
если у вас всё сложилось клёво, не значит, что так же будет и у неё.
если вам не нравится стиль воспитания людей, которые от вас чем-то отличаются, ну.. заводите своих детей и воспитывайте их в соответствии со своей системой ценностей.
преподаватель даёт совет 12летнему ребёнку скрывать порнушку от родителей? ээээ? серьёзно?
максимум, что допустимо, на мой взгляд, закрыть на это глаза и оставить в секрете.

[Lucien Fleurier]

tolstoevsky, не очень поняла, что именно вы имели в виду во втором предложении

[tolstoevsky]

Lucien Fleurier, вы говорите, что сами в её возрасте создавали вторые страницы и смотрели яой в интернетиках, при этом всё обошлось, педофил вам не встретился, ничего страшного не произошло и т.д. всё прошло. во втором предложении я хотела сказать, что если ваш опыт исследований и экспериментов прошёл без проблем, то это не значит, что так же будет и у вашей ученицы. родители, в силу своих взглядов и убеждений, имеют основания ограждать детей от подобных влияний.

представьте обратную ситуацию. ваш ребёнок проводит в интернете время за каким-то занятием, которое вам кажется неприемлемым или потенциально опасным... общается с нацистами, пишет суицидальные стишки или там, ползает по садистским форумам, не знаю. что-то, что вас отталкивает или тревожит. и вы это мониторите, наблюдаете, что делает ваш ребёнок, чтобы в случае чего, подстраховать.

и тут приходит посторонний человек, который говорит ребёнку, что всё это замечательно, только шифроваться надо получше.

вне зависимости от темы, я бы на такое вмешательство в воспитание от постороннего человека очень негативно отреагировала.

[10v]

Я сама преподаю, и частно в том числе, и считаю, что нужно заниматься своим делом, не слишком сильно резать дистанцию с учеником.
Тут заказчик работы - мама, это раз.
Вы с ребенком занимаетесь языком, а не воспитанием - это два.

Все переживали разные периоды, я с сатанистами общалась в 14 лет (они тоже были сатанистами на уровне эпатажа, а не на уровне поджигания кошек), но никогда не стала бы напрямую что-то советовать, только если родителям. Потому что, если в итоге все обойдется хорошо - то обойдется, а если она вдруг, пусть и ничтожная вероятность, пойдет на встречу с педофилом, который выловит её через этот закрытый профиль - виноваты будете вы. Подростковый возраст все переживали, у меня вот в итоге красный диплом и полная социальная адекватность, а у кого-то ранние аборты/суициды/сел в чужую машину с друзьями пьяный, сломал себе жизнь.

У меня одна ученица и блог на ютубе вела, и с какой-то женщиной поконфликтовала в 12 лет в сети так, что та им домой звонила, и ещё много чего: я с ней в период увлечения аниме смотрела разные отрывки из нейтральных мультиков на немецком и английском, делала задания по My Little Pony, показывала влоггеров, которые могут быть хорошей role-model, и параллельно мягко рассказывала про безопасность в сети
Все остались живы: и я в злобную училку не превратилась, и ученица все эти увлечения пережила без особых приключений.

[tolstoevsky]

вот, 10v лучше сказала то, что хотела написать я
спасибо

[hmurka]

Возможно стоит поговорить не с ученицей, а именно с мамой. Корректно объяснить что запретный плод становится слаще в дцать раз и что всяческую шокирующую информацию как раз дети воспринимают гораздо проще. И что лучше всего в этом возрасте не запрещать, а демонстрировать альтернативный вариант реальности: "правильную" модель женщины, чтоб у дитя не было соблазнов сбежать в яой и тд.

[The Eternal Question]

ТС, не будь трусливым говном, как советуют некоторые, и помоги девочке. Представь, если бы у тебя в ее годы был понимающий взрослый человек рядом? Сколько боли получилось бы избежать! Да, девочку надо научить скрываться, быть аккуратнее, подчищать следы. Но в будущем это ей только поможет — лучше ты, чем чужой психотерапевт, с которым она будет иметь дело через десять лет, поломанная и израненая.
Что до того, что тебе 'недопустимо'... А судьи кто?

[Творец хюгге]

По итогам прочитанного обсуждения считаю: вас действительно не стоит лезть в дела этой семьи. Вы не дипломированный психолог, о помощи вас никто не просил - вероятность испортить выше, чем помочь. Да, вам не нравится эта женщина, вы считаете ее подход не верным, но деньги вам платят не за шпионскую деятельность, а за обучение девочки конкретным дисциплинам. Тем более не известно, сколько вы еще будете у них работать (а после такого вполне вероятно, если оно откроется, что не долго), вы собираетесь взять на себя ответственность за психологическую поддержку и сопровождение этого отдельного человека? Или просто подкинуть ей мысль и улететь в туман, чтобы (как многие логично высказались) не быть больше ответственной за последствия?
Действия матери пусть и не особо понятны многим из нас - но лезть в чужой монастырь со своим уставом не стоит.

[Lucien Fleurier]

Эллеонор, я не очень понимаю, а что такого страшного вы видите в совете закрыть список групп в вк? Даже не прямой совет, а намек. У меня ощущение от некоторых комментов, что это ответы на пост о том, что я ученицу к себе в постель тащу, рассказываю ей о тонкостях гомосекса или предлагаю ЛСД.

[Дитя Мелиан]

Lucien Fleurier, думаю, что и маме стоит мягко сказать нечто вроде "период такой, всем нужно его пройти, и пусть лучше так пройдет этот период, чем в подворотнях" и прочее.
Ну и девочке да, посоветовать поизучать компьютеры (ей же будет легче и интереснее, раз она довольно закрытая), сказать, что на ее странице видно разные группы своеобразного содержания и "а вдруг увидит учитель, например?" (маму лучше не упоминать), и сказать, что в контакте можно скрывать информацию в настройках.

[tolstoevsky]

Lucien Fleurier, ну а какой смысл в вашем совете? закрыть группы от родителя? зачем? чтобы мама не лезла и не влияла?
а кому тогда можно влиять? вам? по какому праву?
и как совет закрыться от родителя поможет ребёнку в будущем? вы как бы говорите, если тебе не нравится мамина реакция, всё от неё скрывай - это нормально, вот как это делается.

да и просто... если она ещё своим умом дойти не может до того, что в интернете можно что-то скрыть, ей явно это рано.
лучше её научить чему-то другому, более продуктивному. например, безопасности в сети или посоветовать, какое аниме можно было бы посмотреть с мамой, чтобы наладить контакт...

[Творец хюгге]

Lucien Fleurier, А зачем вам это? Зачем вам ей это говорить? Пусть разбираются сами. Она не настолько маленькая, чтобы в случае чего не выяснить элементарных вещей. Тем паче, если у нее есть более шарящие в компах друзья.