20:10 

Ами
СЛИ
Странно, что на джасте еще ничего нет)

www.wonderzine.com/wonderzine/life/news/219447-...

На Facebook запустили флешмоб с хештегом #ЯНеБоюсьСказати (#ЯНеБоюсьСказать), под которым женщины и, порой, мужчины рассказывают о пережитом сексуальном насилии и харассменте. Акцию придумала украинская журналистка и активистка Анастасия Мельченко. Она рассказала свои истории и призвала других поделиться травматичным опытом.

По тегу уже сотни и сотни историй. По-моему, это хорошо, что идет такая огласка) Хотя от многих историй, конечно, волосы дыбом встают, да и лично у меня половина френдленты отметилась под этим тегом, печально было читать истории от людей, которых ты знаешь лично :\

Вот. Я принес)

@темы: Интернет: ссылки, Мужчины: другое, Секс: другое

Комментарии
2016-07-07 в 20:38 

solmy
... и не стоит лезть ко мне в душу. у меня ее нет...
ну... есть альтернативные проекты типа единорога и там тоже постят достаточно триггерные истории, правда, анонимно, или тамблере есть лента похожего содержания... грустно, что это случается... хорошо, что не замалчивается...

2016-07-07 в 20:59 

Алате
Иногда свернуть не туда - единственный способ попасть куда нужно (с)
в фб видела как многие лайкают, а в комментах некоторых постов творится АД и оч расстроилась(

2016-07-07 в 21:33 

грустная кабачковая клепсидра
королева страны пассивно-агрессивных
Читала, сперва и вправду был ад и жуткие истории, а потом зачастили какие-то стремные посты с посылом "каждая девушка подвергалась насилию1111 если ты думаешь, что не подвергалась - ты дура и компенсируешь чем-то произошедшее с тобой, ПОРА ПРИЗНАТЬ", это херня какая-то.

2016-07-07 в 21:54 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
В комментариях типичное "сама дура виновата" к сожалению. При том от женщин

"каждая девушка подвергалась насилию1111 если ты думаешь, что не подвергалась - ты дура и компенсируешь чем-то произошедшее с тобой, ПОРА ПРИЗНАТЬ"

не знаю что за посты. Но по сути не насилие, а угнетение любая да... я подумала сколько таких историй. Блин да летом на улицу выйти не реально, идешь даже не как "сама-дура-виновата" а все равно эти "красавица" свистки и тд. Может написано не ахти те посты, но вот правда же -(

2016-07-07 в 22:11 

Navy
Bel Esprit
Я прям очень благодарна этому проекту, потому что смогла отпустить давнюю ситуацию и наконец сказать о ней в прямой эфир. Первое - как следствие второго

2016-07-07 в 22:43 

Navy
Bel Esprit
Я прям очень благодарна этому проекту, потому что смогла отпустить давнюю ситуацию и наконец сказать о ней в прямой эфир. Первое - как следствие второго

2016-07-07 в 23:02 

Eternal blackout
Читаешь и волосы на голове шевелятся.

В комментариях типичное "сама дура виновата" к сожалению. При том от женщин
У меня в ленте другая ситуация - женщины поддерживают рассказавшую, жалуются сами, а мужчины пишут что-то вроде "Да ладно, я не верю", "Небось сама спровоцировала", "Среди моих знакомых таких уродов нет-c моей женой такого не случалось", "Просто кричи и бей в следующий раз"... Грустно все это и как-то безнадежно, но может постепенно все изменится.

2016-07-07 в 23:06 

Koffein_frei
там, где раньше тигры срали, мы проложим магистрали.
а я у себя в ленте встречала комментарии от женщин в духе «каждая девушка подвергалась насилию1111 если ты не подвергалась — то это только потому, что ты страшная» (конечно, это помимо того, что «самадурашлюхавиновата»). 50 оттенков ненависти.

2016-07-07 в 23:11 

Строгая бабень
Самую большую душевную боль, нам доставляют наши собственные иллюзии, фантазии и мечты.
А я вот встретила вот это только что dolboeb.livejournal.com/3001793.html. Даже и не знаю, почему наличие члена что-то делает с мозгом, но это не первый увиденный пост мной за сегодня в таком стиле.

2016-07-07 в 23:21 

is it organic
dolboeb.livejournal.com/3001793.html.
от прочитанного меня просто физически тошнить стало (

2016-07-07 в 23:22 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
У меня в ленте другая ситуация - женщины поддерживают рассказавшую, жалуются сами
в ленте не было, читала по тэгу и вот самая же первая история и самый первый комментарий был о том, что это потому что юбку короткую небось надела -(
Нет, разная реакция есть.
В любом случае, чтобы рассказать такое нужно иметь огромную силу и надеюсь реакция идиотов, не сильно травмировала девушек

2016-07-07 в 23:32 

neks
она умерла от закольцованного свуна
Я рассказала свои несколько историй, но в твиттере. В комменты никто не пришел, кроме одного дрлбоеба, но и истории у меня про ребенка, на короткую юбку не спишешь. Из 1,7к читателей было целых пять ретвитов и никаких комментов кроме вышеупомянутого идиота, это очень грустно

2016-07-08 в 00:13 

Очень хорошая акция, тоже сегодня только заметила. Чем массовее, тем лучше. Тошнит от тех, кто пытается перевести все в шутку или в "самадуравиновата". :-(

2016-07-08 в 00:30 

радиант пильмана
when the wolf comes home
neks, в твиттере вообще под этим тегом какой-то бред постят по больше части :(

2016-07-08 в 01:13 

stracciatella
I don’t even have time to tell you how wrong you are. Actually it’s going to annoy me if I don’t.
Очень крутая акция и я горжусь всеми кто рассказал. Я вижу, что несмотря на ливни говна ОЧЕНЬ многие мужчины призадумались.

2016-07-08 в 01:18 

shenanigans
i drink so i can deal with assholes. that includes me.
Проект поддерживаю. Комментарии говно(
Сама никогда не расскажу, потому что родители в соцсетях. Они ни о чем не знают, и просто не поймут.

2016-07-08 в 01:56 

Namiko Yukio
"Только две вещи приносят облегчение от жизненых невзгод: музыка и кошки" Альберт Швейцер / Демоны ищут тепла и участья.
Даже и не знаю, почему наличие члена что-то делает с мозгом
Тут можно долго расписывать про социализацию, патриархат и сексизм, но, полагаю, это был сарказм)
У меня уже даже сил нет ни бомбить ни раздражаться на такие высеры. Их пишут либо откровенно глупые женщины, которые не умеют в эмпатию, либо тупое мразотное кунье. Последнего среди подобных высеров 90%. И надеюсь, каждый из этих гнид переживет минимум одно изнасилование. Желательно, чтобы это делали страпоном, потому что подобные любят подвякивать про "я бы не отказался, чтобы меня изнасиловала красивая девушка".

2016-07-08 в 06:14 

da nu zachem
shenanigans, можешь закрыть от них пост

я рассказала свою историю в рамках этого проекта, мне кажется это надо делать

2016-07-08 в 07:18 

Ами
СЛИ
dolboeb.livejournal.com/3001793.html

что за пиздец, а. И ведь в комментариях хор согласных.

2016-07-08 в 09:12 

Lokijoki.
Me A'an Sel
Я отписалась от долбоеба после этого. Что-то он головушкой поехавший какой-то стал.
У меня в ленте рассказы и от женщин, и от мужчин. Читать страшно, масштаб какой-то феерический просто. Зато понимаешь, что ты такой не один. а своё всё равно боюсь рассказывать

2016-07-08 в 10:01 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Строгая бабень,
А я вот встретила вот это только что dolboeb.livejournal.com/3001793.html. Даже и не знаю, почему наличие члена что-то делает с мозгом, но это не первый увиденный пост мной за сегодня в таком стиле.
У этого члена мозгов будет побольше, чем у вас =) Сухая правда, ничего личного.

По сабжу - не вижу в этом проекте ничего полезного для себя лично. Для кого-то другого - возможно, некоторым людям и правда надо выговориться, "сбросить оковы", ткскзть, а, как говорится, когда трусы снимает целая толпа, самому сделать это тоже намного проще.

2016-07-08 в 10:10 

hitamyu
носитель всякой хуйни в массы
shtuchka_o, мозгов может и больше, но от бытия мудаком не спасает

2016-07-08 в 10:13 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
hitamyu, знаете, я глубоко убеждена, что в каждом из нас сидит мудак. Просто в ком-то его больше, а в ком-то меньше, только и всего, и проявляется он при разных обстоятельствах. Вот только мудак с мозгами в целом как-то посимпатичнее будет мудака без мозгов :laugh:

2016-07-08 в 10:14 

hitamyu
носитель всякой хуйни в массы
shtuchka_o, не знаю, мудак с мозгами опаснее может быть.

2016-07-08 в 11:10 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
hitamyu, опаснее для кого?))
И всё-таки нет, безмозглый мудак может наворотить такого, чего нормальному человеку и в голову не пришло бы. Так что спорный вопрос)

2016-07-08 в 11:16 

ErlanGrey
Writers are liars, my dear. ~ Frostmourne wanna cookie~
безмозглый мудак может наворотить такого, чего нормальному человеку и в голову не пришло бы shtuchka_o, это вы сейчас мудака с мозгами нормальным человеком назвали?

Акция очень важная и нужная, любое табуирование всегда ведёт к загниванию проблемы, и чем больше света льётся на то, что обычно стыдливо прячут, тем больше шансов оздоровить общество.

2016-07-08 в 11:17 

Строгая бабень
Самую большую душевную боль, нам доставляют наши собственные иллюзии, фантазии и мечты.
shtuchka_o, ой ну кто бы сомневался, что вы на его стороне.

2016-07-08 в 11:24 

Строгая бабень
Самую большую душевную боль, нам доставляют наши собственные иллюзии, фантазии и мечты.
У меня в твиттере сегодня одна эм... дама написала, что с реальным изнасилованием идут к ментам и психологам, а это просто атеншенвхоринг и бляди и ничего в этой акции, кроме атеншенвхоринга нормального нет.
В принципе, я могу понять, что ее слова означают, "перестаньте писать о своей боли и портить мне настроение этим знанием, хочу дальше жить в мире пони" или это полное бездушие типа "опять бабы о своем бредят", но просто невозможно же :facepalm:

2016-07-08 в 11:32 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Строгая бабень, при чём здесь на его стороне. Я вовсе не утверждаю, что он прав, но в его словах есть доля истины, и отрицать её было бы глупо.

Да, есть реально повтрадавшие девушки и женщины. Но есть и оголтелое бабьё, воображающее себя не в рот ебенными интриганками, которые действительно так делают: вначале прыгают к мужику в постель, а как только им обламываются все планы на взамуж и/или большую и чистую любовь, начинают мстить. Я сталкивалась с такими, те ещё тварёнки. И если вы думаете, что таких мало, то упс.

Кстати, заметьте, товарищ и не утверждает, что все, отметившиеся в этом проекте, такие. Это вы себе надумали и раздули из этой мухи хрен знает какого слона - впрочем, для многих джастообитательниц это обычное дело.

ErlanGrey,
Акция очень важная и нужная
Я ж не спорю) Только важная она всё-таки не для всех. А так - если кому-то необходимо выговориться и вывалить на публику своих скелетов из шкафа - ради Бога, никто не запрещает и не осуждает.

2016-07-08 в 11:45 

Река Сена
У долбоеба очень странная логика в части "женщина использует секс как карьерный лифт". Не говоря уже о том, что количество таких женщин, скорее всего, в разы меньше тех, кто пострадал (в том числе ребенком), сама концепция предполагает взаимное согласие на сомнительную практику и со стороны мужчины тоже. То есть мужик сначала оглашается на кривую сделку, а потом удивляется, когда она пишет заявление. Г потому что логика.
Проблема долбоеба не в том, что он врет, проблема ложных обвинений есть. Проблема долбоеба в том, что он считает, что это проблема той же величины, что и повседневное насилие в сторону женщин. А видит он так, потому что эта маленькая проблема угрожает ему лично, а вот извращенцы в метро ему не угрожают. Есть люди, довольные своим положением в обществе, и потому довольные положением общества, как заметили братья Стругацкие.

2016-07-08 в 12:20 

ms_ist
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.
Долбоеб пишет, что далеко не все воспоминания девушек о вынужденном сексе основаны на действительных событиях. - значит он считает, что большинство историй о насилии - это выдумка, попытки привлечь к себе внимание и те ситуации, когда женщина в своих корыстных целях пользует бедных наивных мужчин, а потом выставляет их насильниками. Объективный чувак, истину глаголет, чё.
А уж армия подвякивающих комментаторов - это отдельный зоопарк. С такими срать на одном поле должно быть противно, не то что считать "что они в чем-то правы".

2016-07-08 в 15:09 

Строгая бабень
Самую большую душевную боль, нам доставляют наши собственные иллюзии, фантазии и мечты.
shtuchka_o, Жалко что вы так относитесь к женскому полу, как к оголтелым бабенкам, и соответственно к себе. Поэтому я не хочу встревать в полемику там, где минное поле изначально.

2016-07-08 в 15:23 

shenanigans
i drink so i can deal with assholes. that includes me.
eastern promises//, а как это сделать?

2016-07-08 в 15:30 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Строгая бабень,
Жалко что вы так относитесь к женскому полу, как к оголтелым бабенкам
Охохо. Вот потому-то я и пишу, что у того члена мозгов побольше, чем у вас, и не обижайтесь на это. Он, по крайней мере, не передёргивает факты, а выдать идиотский вывод о плохом отношении к женскому полу в целом из-за того, что катком прошлись по паре ебанашек - это сильно :)

И да, то, что я женщина, не обязывает меня только лишь из гендерной солидарности поддерживать каждую тупую курицу. Жирно будет)

ms_ist, угу, читаю. Ну что сказать, у человека явно свои тараканы, скорее всего, это личное, явно кто-то на яйца наступил и ещё каблуком придавил для верности)))

Вообще, в таких вопросах не может быть одной правды. И перекос как в одну сторону, так и в другую, плох и смотрится жалко. А истина, как и обычно, где-то посередине.

2016-07-08 в 15:49 

Namiko Yukio
"Только две вещи приносят облегчение от жизненых невзгод: музыка и кошки" Альберт Швейцер / Демоны ищут тепла и участья.
Ну вот снова вылезла shtuchka_o. Если где-то можно обосрать "оголтелых баб", так она тут как тут. И не надоедает же

2016-07-08 в 15:55 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Началось в колхозе утро, понабежали обиженные :popcorn: И не надоедает же :laugh:

2016-07-08 в 16:10 

грустная кабачковая клепсидра
королева страны пассивно-агрессивных
Вообще, в таких вопросах не может быть одной правды. И перекос как в одну сторону, так и в другую, плох и смотрится жалко.
Вот +1. Очень странно, что девушки тут на 100% веру берут все истории других девушек, но если мужчина рассказывает о том, как девушка вчера была согласна, а утром уже обвиняет тебя в насилии - мужик наверняка врет и такнебывает.
Я тут могу свою историю вставить: в 18 лет я впервые влюбилась, мч - 25 лет, все хорошо, отношения длились уже года 2 (т.е. мне было уже 20) к моменту, когда мать узнала, что я не девственница. Я из лучших, блять, побуждений, привела мч знакомиться с матерью, а она его обвинила в том, что он меня изнасиловал и выгнала из дома и мч, и меня, объявив, что вернуться мне можно только если я признаю, что никакой любви не было и все это ужасужас и растление малолетних. А теперь поставьте на мое место девушку, более привязанную к своей матери и более поддающуюся уговорам родни (ведь в рассказах про изнасилование часто мелькают фразы типа "я сказала родителям, родители сказали молчать", по сути - абсолютно такая же ситуация) и вот эта девушка уже идет и обвиняет человека, с которым она спала по собственному желанию в том, что он ее изнасиловал.

Плюс абсолютно ужасающий посыл в некоторых постах: "это знак равенства между словами "мужчина" и "насилие"".
Или посты в стиле "мне есть что сказать, у меня есть мноооого, но надо бежать паковаться". И такие вот посты, типа Я ТОЖЕ ТУТ БЫЛА, И МЕНЯ, И МЕНЯ НАСИЛОВАЛИ, ПОСМОТРИТИ - это за гранью вообще, зачем превращать действительно важную и сильную акцию в какой-то радужный флешмоб, в котором обязательно нужно отметиться?

2016-07-08 в 17:05 

Строгая бабень
Самую большую душевную боль, нам доставляют наши собственные иллюзии, фантазии и мечты.
А вот и продолжение(СКАНДАЛЫ ИНТРИГИ РАССЛЕДОВАНИЯ) про носика m.facebook.com/story.php?story_fbid=10154378920...
Хотя конечно и тут можно сказать, ох уж эти оголтелые бабенки.

2016-07-08 в 17:07 

Строгая бабень
Самую большую душевную боль, нам доставляют наши собственные иллюзии, фантазии и мечты.
Охохо. Вот потому-то я и пишу, что у того члена мозгов побольше, чем у вас

да все уже поняли, что за мужиков вы горой в любой теме и членом виртуальным помахиваете. успокойтесь уже.

2016-07-08 в 17:12 

stracciatella
I don’t even have time to tell you how wrong you are. Actually it’s going to annoy me if I don’t.
в какой-то радужный флешмоб, в котором обязательно нужно отметиться?

мне правда очень интересно, как у людей просто вот мозг поворачивается такое сказать.
вы представляете, что такое изнасилование?
я - нет. но из-за того, что об меня один раз потерся индус в метро, я от них до сих пор шарахаюсь.
чем старше я становлюсь, тем больше случаев изнасилования я вижу. я только недавно узнала новый случай в своем окружении, и этот флешмоб - вообще не новость. с этим так или иначе сталкивалось большинство знакомых женщин. этот масштаб настолько жуткий, что все остальные случаи, которые описывает шунечка или долбоеб или вы, идут в объеме статистической погрешности.

вот эта девушка уже идет и обвиняет человека, с которым она спала по собственному желанию в том, что он ее изнасиловал
учитывая, насколько мерзко это доказывать в полиции, а потом суду, и не только в России а вообще в мире, я реально сомневаюсь в том, что таких МНОГО.

опять же, это всё демагогические приемы. попытка раздуть скандал, дополнительно поиграть на чувствах людей и банальнейший уход от темы. каждый блин раз, когда кто-то поднимает важную социальную тему, находится орда граждан, которые "а вы забываете про еще вот эти стопицот проблем!!!". эээ. ???

2016-07-08 в 17:20 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
вот эта девушка уже идет и обвиняет человека, с которым она спала по собственному желанию в том, что он ее изнасиловал
учитывая, насколько мерзко это доказывать в полиции, а потом суду, и не только в России а вообще в мире, я реально сомневаюсь в том, что таких МНОГО.
++
И ведь на Джасте в этом посте или подобном писали девочки, что они только сейчас поняли, что их принуждали к сексу/минету, они боялись отказать, а сейчас поняли насколько все это принуждение было мерзким со стороны партнера (да и можно ли назвать его партнером после таких манипуляций?).
Чем больше молчат, тем больше свободы имеют агрессоры. Это же им на руку все эти "ой да она с ним жила, а теперь вот обвиняет, вот овца". Агрессоры не тупы и прекрасно знают, что общество будет поливать говном жертву в первую очередь.

2016-07-08 в 17:23 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
Неужели ни одна мать не сказала своему сыну: "Сыночек, пьяная девушка - не секс-игрушка. Суй член в вагину только после того, как спросил разрешения и получил согласие. В противном случае это будет насилием. Сына, не будь насильником"?!
Почему же блядь каждая девочка знает, как не надо одеваться/краситься/причесываться/говорить/ходить/стоять/сидеть/смотреть/улыбаться?! Почему же блядь парням-то не говорят, как нельзя обращаться с девочками?!

2016-07-08 в 17:36 

ms_ist
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.
Потому что сыночка-корзиночка ничего такого сделать не может в принципе. Это только эти вертихвостки только того и ждут, чтоб мальчика заманить, совратить, ножки под ним раздвинуть, а потом угрожать заявкой о насилии, чтоб тот как честный человек женился и в хатке прописал.

2016-07-08 в 17:36 

грустная кабачковая клепсидра
королева страны пассивно-агрессивных
мне правда очень интересно, как у людей просто вот мозг поворачивается такое сказать.
А мне правда интересно как пост "мне есть что сказать, у меня есть мноооого, но надо бежать паковаться" можно рассматривать не как какой-то радужный флешмоб, в котором обязательно нужно отметиться.

учитывая, насколько мерзко это доказывать в полиции, а потом суду, и не только в России а вообще в мире, я реально сомневаюсь в том, что таких МНОГО.
То есть вы в описанной истории увидели только проблему того, что это сложно доказать? А не то, что однажды человек, которого ты любишь, может сказать тебе "ты мудак и насиловал меня все эти 2 года"?

опять же, это всё демагогические приемы. попытка раздуть скандал, дополнительно поиграть на чувствах людей и банальнейший уход от темы. каждый блин раз, когда кто-то поднимает важную социальную тему, находится орда граждан, которые "а вы забываете про еще вот эти стопицот проблем!!!". эээ. ???

И вновь, сливание важной социальной темы к попыткам поставить знак равенства между любым человеком с хуем и насилием - это не демагогия? Справедливость?
Я вроде как специально брала в кавычки цитаты и специально указала, что меня во всем этом очень напрягает именно то, что важную социальную тему сводят к какому-то лютому дерьму.

2016-07-08 в 17:41 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Строгая бабень,
да все уже поняли, что за мужиков вы горой в любой теме и членом виртуальным помахиваете
Тоже неверное утверждение, но заскоки вашей фантазии меня забавляют, так что разрешаю продолжать в том же духе, временами это даже мило =))

stracciatella,
из-за того, что об меня один раз потерся индус в метро, я от них до сих пор шарахаюсь
Шарахаетесь от кого? От индусов? :) Или от мужчин в принципе? Я сочувствую, конечно, психологическая травма, все дела, но нельзя же доводить себя до истерии о_О А что вы делаете в час пик, когда от народу в метро реально не продохнуть и люди хорошо если не на головах друг у друга стоят?

Мне было двенадцать, когда в автобусе какой-то мужик об меня потёрся, и я, опустив глаза, увидела его голый член, который он заблаговременно высунул из ширинки. Да, от отвращения передёрнуло. Но получить на этом травму? Вот уж нет. Я подняла визг и показала пассажирам на его ширинку, которую он пытался прикрыть - времени засунуть свою пипирку обратно у него уже не было. А потом смотрела, как его пиздят - и получала от этого огромное удовольствие. Так что, как видите, люди разные, и из любой ситуации можно извлечь что-то хорошее для себя лично. Вот почему мне смешно, когда женщин - любых! - на ровном месте набегают жалеть только потому, что они женщины, а значит, угнетаемые!расрас

И считать, что всякий мужчина равно насильник - это бред полнейший. Нет, никому не запрещено взращивать в своей голове тараканов и любовно их откармливать. Но и свою убогую истину в массы нести тоже не стоит, равно как и удивляться тому, что за эту так называемую истину прилетит по зубам, и больно. Потому что не все будут спокойно воспринимать агрессивные попытки засирания им мозгов всякой ерундой. Как-то так)

2016-07-08 в 18:39 

hitamyu
носитель всякой хуйни в массы
Так что, как видите, люди разные, и из любой ситуации можно извлечь что-то хорошее для себя лично.
из любой... особенно из той, где тебя реально взяли и изнасиловали. тьма хорошего просто.
ну и да, в вопросе сексуального насилия женщины - угнетаемые, это правда жизни. все разговоры о ложных обвинениях звучат так, будто их ну как минимум не меньше, чем реального насилия. а их настолько мало по сравнению с, что даже начинать тут нечего. да, плохо обманывать. но только не надо на это передергивать любой разговор о насилии.

2016-07-08 в 18:50 

ErlanGrey
Writers are liars, my dear. ~ Frostmourne wanna cookie~
Тут просто идёт подмена понятий. Есть проблема насилия. Есть проблема женщин, которые врут о насилии. Это РАЗНЫЕ проблемы, и одна с другой не связана. Вернее, связана, конечно. Если бы не было насилия, врать о нём было бы затруднительно. А врать так легко, именно потому, что насилие есть, и его ОЧЕНЬ много.
И да, рассуждения из разряда "со мной было, и мне ок, значит всем должно быть ок", это обесценивание чужого опыта, не надо так.

2016-07-08 в 18:55 

.сестра хаос.
My common sense is tingling
Короткое содержание 99% постов штучки: "я не такая как все тупые бабы, я хозяина хвалю и защищаю, я хороший раб. Я сама отбилась и у меня нет травмы, я- не порченный товар, а те кто не отбились и у кого травма просто слабые или врут. Похвали меня, хозяин"
Занавес

2016-07-08 в 19:00 

shenanigans
i drink so i can deal with assholes. that includes me.
shtuchka_o,
Потому что не все будут спокойно воспринимать агрессивные попытки засирания им мозгов всякой ерундой. Как-то так)
да у вас там уже без нас засрано. Как-то так)

2016-07-08 в 19:07 

Miorita has a knife
слали нам поклон ель да белый клён
shtuchka_o, меня даже слегка удивляет, каким адекватным и способным к эмпатии человеком вы порой кажетесь в других местах, и какая антигуманная хрень лезет из вас на Джасте.

2016-07-08 в 19:35 

Namiko Yukio
"Только две вещи приносят облегчение от жизненых невзгод: музыка и кошки" Альберт Швейцер / Демоны ищут тепла и участья.
То есть вы в описанной истории увидели только проблему того, что это сложно доказать? А не то, что однажды человек, которого ты любишь, может сказать тебе "ты мудак и насиловал меня все эти 2 года"?
Думаю, мой бывший, арбузер и пидр, очень удивился бы, если бы я ему сказала, что он меня арбузил, а еще иногда почти насиловал. Но это было. И то, что он меня якобы любил, вообще нихрена не меняет дело - он мог думать, что любит меня, а на деле просто быть собственником и любить меня, как свою вещь.

2016-07-08 в 19:39 

грустная кабачковая клепсидра
королева страны пассивно-агрессивных
Namiko Yukio, и к чему этот ваш комментарий? Или вы через строчку читаете, но что-нибудь сказать обязательно нужно?

2016-07-08 в 19:46 

Ами
СЛИ
Короткое содержание 99% постов штучки: "я не такая как все тупые бабы, я хозяина хвалю и защищаю, я хороший раб. Я сама отбилась и у меня нет травмы, я- не порченный товар, а те кто не отбились и у кого травма просто слабые или врут. Похвали меня, хозяин"
Занавес


Эх, не успела сказать) Так и есть, хороший раб во всей своей красе)

А мне правда интересно как пост "мне есть что сказать, у меня есть мноооого, но надо бежать паковаться" можно рассматривать не как какой-то радужный флешмоб, в котором обязательно нужно отметиться.

Вы уверены, что именно такая была цитата? Я вот сама не могу до сих пор написать пост под этим тегом, и вряд ли смогу, но очень хотелось написать хоть что-то, хотя бы о том факте, что вот да, было насилие в отношениях. По-моему, это помогает ощущению массовости, показывает реальный масштаб проблемы, а вовсе не обычное следование модным тенденциям. Хотя конечно да, истины не существует, всё зависит от того, под каким углом посмотреть) и жертва может быть виновата, если вывернуть факты под подходящим углом)

2016-07-08 в 20:14 

Namiko Yukio
"Только две вещи приносят облегчение от жизненых невзгод: музыка и кошки" Альберт Швейцер / Демоны ищут тепла и участья.
грустная кабачковая клепсидра, я откомментировала ровно то, что зацепило.
Опять же, выше очень верно сказали, что сейчас поднимается и обсуждается тема насилия над женщинами, а не лжи или чего-то еще. А так как бы на всё, даже на убийство детей, можно сказать "но вот другие". Это как мем про бедных детей в Африке, которых вставляют по поводу и без. Так что ваш комментарий не менее невтемный, чем мой, лол.

2016-07-08 в 20:28 

грустная кабачковая клепсидра
королева страны пассивно-агрессивных
Namiko Yukio, Вы комментируете мою историю, в которой нет и намека на абъюз и насилие со стороны мужика, и называете мое удивление вашему коментику "а вот мой мужик меня абъюзил" - невтемным? Ну ок, чо.

Ами, Цитату, увы, я привела дословно.

2016-07-08 в 20:31 

Miorita has a knife
слали нам поклон ель да белый клён
Имхо, высеры на тему "они ищут дешёвой популярности" и "это чьи-то сексуальные фантазии" — цинизм самого похабного толка, из той же категории, что и знаменитое "как поплавали?" Но на второе народ ополчается тысячами, требуя иметь совесть. А первое... ну, чотакова, чувак же в чём-то прав (тм).

2016-07-08 в 21:13 

ereni
stupid little girl with stupid dreams who never learns
Miorita has a knife, нет, это "ну че, как потрахались-то? Понравилось?"

2016-07-08 в 21:14 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Miorita has a knife, открою вам маленький секрет: я вообще не гуманистка. Особенно по отношению к тем, которые на ровном месте способны выдать нечитаемую хрень.

грустная кабачковая клепсидра,
и к чему этот ваш комментарий? Или вы через строчку читаете, но что-нибудь сказать обязательно нужно?
А, так это нормально. Здесь у большинства комментаторш срывает крышу, когда они читают слово "мужчина" :hah: Вслед за чем включается режим "яневещь" (с какого перепугу, правда - непонятно), о чём и начинают орать на всю округу по делу и без. А те, кто не разделяет этот бред, конечно же, рабы, а как иначе =) Вот почему я так люблю Джастик: цирковых мартышек здесь мнооого :)

2016-07-08 в 21:28 

Miorita has a knife
слали нам поклон ель да белый клён
shtuchka_o, забавно, что такие не-гуманисты почему-то, как правило, очень охотно пользуются всеми плодами гуманистической культуры. С чего бы это.

2016-07-08 в 21:33 

.сестра хаос.
My common sense is tingling
Miorita has a knife, с того что хозяин дал Добби носок и Добби теперь может работать на кухне за 10 галлеонов в неделю и позволять себе иногда открывать рот, хотя в душе Добби все ещё раб, который боится что у него может быть слишком много свободы и поэтому он так же, на автомате, с другими рабами, защищает хозяина потому что сказать о хозяине плохо нельзя, за это надо себе уши в дверях защимить. Но Добби любить втирать о том что он свободный эльф, не смотря на своё рабское поведение, ведь теперь он "сознательно" выбирает быть рабом.

Отрывок из рассказа "Внутренная мизигония через призму книг Дж. Роулинг"

2016-07-08 в 21:51 

Miorita has a knife
слали нам поклон ель да белый клён
.сестра хаос., вот честно, этот Добби может думать о себе что хочет, у нас свобода мысли. Я просто представляю, что чувствует женщина, поделившаяся своей историей, когда видит высеры про "эта ффсё ыротические фантазии хитрых тёлок". И когда видит хор подпевал в комментах. И вот таких вот домовых эльфов.

Это какое-то тройное комбо. Сперва тебя травмирует само насилие. Потом — стыд и "самадуравиновата" от общества. И наконец, когда ты с этим справляешься и говоришь "мне не стыдно, я расскажу" — на сцену выходят долбоёбы (тм) и начинают петь про сексуальные фантазии, пиар, бедных подставленных мужчин, и так далее. Типа, подняла голову, осмелилась что-то вякнуть? Нна по башке. Да даже если бы там на 100 выдуманных историй приходилась одна (одна!) правдивая — и то, по-человечески, следовало бы заткнуться. Лучше поверить сотне придумавших, чем не поверить одной непридумавшей.

Но нет.

И ведь самое стрёмное, что реальное соотношение-то, скорее всего, наоборот.

Грустно, короче. Грустно и противно.

2016-07-08 в 22:10 

.сестра хаос.
My common sense is tingling
Miorita has a knife, да, вы безусловно правы. это такая тройная виктимизация. попробуй еще сунься с этим в суд. как, например, недавняя история в США о студенте Стэнфорда, изнасиловавшего бессознательную девушку. там его папа пел в суде оправдательные песни что ебля всего лишь 20 минут возни и его сыночка не должен за это сидеть, жертва ж вообще ничего не помнит и пила. это США. на Родине вообще еще печальнее. поэтому многие женщины как штучка вырабатывают такие системы внутреннего ощущения контроля над культурой изнасилования. они "правильные" женщины и идентифицируют себя с хозяином и поэтому с ними все ок, не ок только с неправильными. это как крестьяне, у которых душа болела за своего боярина. не потому что боярин был к ним добр, а потому что идентифицируя себя с "сильным мира сего" чувствуешь себя важнее, безопаснее. а если ты не с хозяином, то ты раб и крестьянин, а так через проекцию хозяина можно жить почти как человек за 10 галлеонов в неделю на кухне.

2016-07-08 в 22:23 

Miorita has a knife
слали нам поклон ель да белый клён
.сестра хаос., да, я читала ту историю. Эталон "мальчикневиноват". Одно порадовало: там всё-таки нашлись два нормальных парня, которые уёбка остановили. Напоминание о том, что в мире всё-таки есть не-мудаки, независимо от пола. Лелею надежду, что наши потомки будут читать это всё как ужасы из каменного века, как мы сейчас читаем про человеческие жертвоприношения. Потому что иначе просто сил нет смотреть, настолько уродливо это всё(

2016-07-08 в 22:26 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Miorita has a knife,
такие не-гуманисты почему-то, как правило, очень охотно пользуются всеми плодами гуманистической культуры. С чего бы это.
А почему нет-то? :)

.сестра хаос., я вам скажу, пожалуй, не очень приятную вещь) Но. Вы и вам подобные, деля людей на рабов и господ и в то же время с пеной у рта орущие, какие вы не рабы, сами, своими руками ставите себя на низшую ступень в противовес каким-то мифическим господам, боярам, хозяевам - кто у вас там ещё есть. Нормальной женщине не нужно доказывать, что она не рабыня и не вещь. Это не подлежит обсуждению, это идёт по умолчанию.

Я НЕ затрагиваю тех, кто пережил насилие - они молодцы, что сумели с этим справиться и жить дальше. Но я о тех, кто играет здесь в бедную Эльзу и на волне этого флешмоба примазывается к тем, кто действительно преодолел свою душевную травму, и натужно вспоминает, что дааа, они тоже видели когда-то мужской член, а значит, были жертвами, "ату всех мужиков". При чём тут ВСЕ, тупые вы куры) Люди - разные, и мужчины, представьте себе, тоже, и чесать всех под одну гребёнку глупо. Это такой долбоебизм, что даже комментировать смешно. А так - да, конечно, все, кто советует не истерить на ровном месте и не скатываться в кликушество - конечно же, рабы, а как же иначе, продолжайте в том же духе :kino:

2016-07-08 в 22:39 

.сестра хаос.
My common sense is tingling
shtuchka_o, деление людей на рабов и господ происходит тогда когда вы врываетесь в комменты с рассказами о том как вы себя отстояли и что чужая травма это не травма, а какая-то хуйня и вообще сколько тупых оголтелых баб вокруг. вот в этот момент в комменты пришел патриархат, который делит людей на первый и второй сорт. вы, идентифицируя себя с хозяином и не порченным товаром- первый сорт, все остальные женщины, особенно те кто подверглись насилию и домогательствам и теперь имеют травму- второй сорт. вы пришли обесценить чужой опыт потому что так делает "правильная" женщина, которая в любом обсуждении про гендерное насилие всегда начинает рассказывать про то что есть те кто врут, есть клевые мужики и тд. да, есть те кто врут, есть клевые мужики, есть еще много всего. это вообще никак не относится к тем кто поделился своим опытом. мужчины это не дикие животные, не отвечающие за свои действия, я уважаю женщин, мужчин, радужных пони. мужчины, которые совершают насилие тоже не дикие звери, выползшие из леса, это сыновья, мужья, папы, друзья, братья. реальные люди. пока что вы одна тут мужчин зачем-то складываете в одну корзиночку "всех мужчин", кроме вас это не делает никто. но статистически больше всего насилия по отношению к женщинам, детям и мужчинам совершают мужчины.

вы свои психологические упражнения тут оттачиваете чтобы вам в этом мире было комфортнее жить, иначе возникает когнитивный диссонанс, вы же "правильная" женщина и вам дали носок, поэтому в каждый потенциально опасный момент вы идентифицируете себя с хозяином, ведь с хозяином такого не случится так же как и с защищающим его "правильным" рабом.

2016-07-08 в 22:42 

Miorita has a knife
слали нам поклон ель да белый клён
Нормальной женщине не нужно доказывать, что она не рабыня и не вещь.

Ммм, соу типикал. Хоть сейчас в палату мер и весов)

Но я о тех, кто играет здесь в бедную Эльзу и на волне этого флешмоба примазывается к тем, кто действительно преодолел свою душевную травму, и натужно вспоминает, что дааа, они тоже видели когда-то мужской член, а значит, были жертвами, "ату всех мужиков".

А кто из них играет в бедную Эльзу — решает авторитетный консилиум из ЖЖ-долбоёба и штучки_о.

Это, конечно, могло бы быть забавно — насколько типичны ваши комменты, начиная от "нормальной женщине не нужно доказывать" и заканчивая "тупыми курами". Но речь идёт не просто о перепалочке в интернете, а о тычках в сторону живых людей, за которых вы с долбоёбом так замечательно решили, что им не больно. Поэтому мне не смешно, а противно. Не хочу с вами разговаривать. Фу. До свидания.

2016-07-08 в 22:54 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Miorita has a knife, опять двадцать пять, жестокая я потыкала в живых людей о_О Вы бесполезны как собеседник от слова очень, гуляйте.

.сестра хаос., поражаюсь, откуда и кажущейся адекватности в вашей голове такая каша намешана. Впрочем, если это беременные гормоны, то тогда понимаю.

чужая травма это не травма, а какая-то хуйня
Вот прежде чем пиздеть, взяли бы и зацитировали. Я такое говорила? Нет. Это - всего лишь ваше личное восприятие. И если оно извращено по какой-то причине - это не моя проблема, понимаете?

мужчины, которые совершают насилие тоже не дикие звери, выползшие из леса, это сыновья, мужья, папы, друзья, братья. реальные люди.
А то я не знаю. Но с чего вообще начался штучкосрач, запамятовали? Я напомню. А с того, что я подтвердила, что женщины, о которых вёл речь долбоёб в своём посте, действительно есть, и таких дур хватает. Разумеется, не все такие - но они есть! Всё - после этого набежали когда-то обиженные и понеслось говно по трубам, вперемешку с пафосом и личными страдашками. При этом помнят ли они, о чём вообще речь шла в теме?)) Навряд ли.
А потом вы удивляетесь, отчего у многих джастообитательниц репутация неадеквашек. Действительно, как странно :gigi:

2016-07-08 в 23:07 

.сестра хаос.
My common sense is tingling
shtuchka_o, вот оно- сказать женщине что это гормоны. Самое любимое это сказать что у неё ПМС или месячные. Но если она, вдруг, беременна, то все ей сказанное и сделанное всегда можно списать на гормоны. Это прекрасный выпад, в лучших традициях сексизма, зачем читать и думать головой, разговаривая с оппонентом как с человеком, легче отмазаться сексистким набором. Краткое содержание (чтобы вам понятно было: я подвожу итог без точных цитат, вам это, видимо, сложно очень видится): "баба гормональная хуйню пишет, я не то вообще имела ввиду и проигнорирую какие-либо аргументы на которые я не могу ответить так чтобы остаться в милости у господ, но обвиню снова женщин рабов, мопед не мой".
Вы тут почти Дональда Трампа нам цитируете, вас бы в Америку, тут среди определённого контингента вас ждал бы успех.

2016-07-08 в 23:17 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
.сестра хаос., вы не обижайтесь, я просто действительно пытаюсь найти логическое объяснение тому бреду, что вы в настоящий момент выдаёте. Обычно ваши комментарии адекватны. И я не совру, если скажу, что обычно читаю вас с удовольствием, у вас красивые фото, вы интересно пишете и т.д. Но эти феминистические высеры про рабов и господ и на этой почве совершенно бредовые выводы - хоть убейте, не понимаю.

Всё-таки, как ни крути, а всё хорошо в меру, особенно когда дело касается продвижения каких-то идей.

2016-07-08 в 23:27 

пони-трансвестит
"аняня" - говорит epic_tablo ©
.сестра хаос., вы охуенная и супер адекватная и я вас обожаю. аминь.


shtuchka_o, высеры про гормоны и беременных для людей развития пяти лет. привет, жертва хуйни в голове, которая во время диалога называет своих оппонентов "тупыми курами" ввиду недостатка аргументов. знаете, почитайте что ли историю, например, про отношение к женщинам и т.д. ну рили полезно, расширяет кругозор, особенно у тех, кто такой весь охуенный в белом пальто стоит.

2016-07-08 в 23:27 

.сестра хаос.
My common sense is tingling
"У вас красивые фотки, вы интересно пишите, но я с вами не согласна и поэтому скажу что у вас гормональный бред потому что вы беременная женщина".
Но вы не сексистка. Ок.
Я на пальцах, доступными терминами объясняю почему женщины могут писать такие стремные вещи как пишите вы. Не потому что вы такая плохая, то есть вы не со зла тут вредите, а потому что общество, культура вас научили так себя вести и от этой модели сложно отделаться, особенно тогда когда это психологически не комфортно и даже опасно. Я это пишу не с целью с вами посраться, а с надеждой что кто-то пострадавший от ваших слов увидит ещё и моё им объяснение и поймёт что вы такая же жертва этой системы зомбирования и не будет принимать близко к сердцу ваши заявления.

2016-07-08 в 23:36 

.сестра хаос.
My common sense is tingling
пони-трансвестит, спасибо, обнимашки, мимими, солидарность

2016-07-08 в 23:45 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
пони-трансвестит,
почитайте что ли историю, например, про отношение к женщинам и т.д.
Зачем?) У меня с осведомлённостью во многих вопросах всё хорошо. А вот в ходе дискуссии - любой! - для меня не имеет значения, женщина передо мной или мужчина, и проявлять снисходительность к собеседнику только лишь из чувства гендерной солидарности не испытываю ни малейшего желания.

.сестра хаос., нет, я не сексистка) Но делаю выводы из того, что знаю лично, да даже из собственного опыта. И влияние гормонов действительно имеет место быть, и у меня так было, и у многих других, не вижу в этом ничего предосудительного, за что стоило бы оскорбиться. Я серьёзно не имела цели вас задеть или обидеть. Но, подтверждая слова долбоёба о том, что хитровыебанных баб помимо действительно пострадавших хватает, я вовсе не заступала на защиту "носителей членов" (цы) и не говнила весь женский род в целом, потому-то мне и странно читать подобные наезды, как-то так)

2016-07-09 в 00:38 

снусмумрикккогданибудь
она делает вид, что живёт наугад
Ами, грустная кабачковая клепсидра, дословно, но вырвали из контекста, полный текст такой: «поддерживаю #ЯнебоюсьСказати и #ЯнеБоюсьСказать
я бы рассказала своего, у меня есть мнооого, в нескольких поколениях. но надо бежать паковаться. всем, кто рассказал, и кто просто поддержал - лучи добра.

To stop sexual #violence Ukrainian #women started online flashmob in social networks with hashtag #iamnotafraidtosay or in Ukrainian #янебоюсьсказати»
специально не искала, это написала моя знакомая. написала, чтобы поддержать, чтобы люди видели масштаб проблемы, а не для того, чтобы отметиться

2016-07-09 в 01:38 

Ами
СЛИ
снусмумрикккогданибудь, спасибо) да, как я и сказала, даже такой небольшой пост - тоже важно.

2016-07-09 в 04:42 

.сестра хаос.,
ППКС к вашим комментариям.

А еще полно долбоебов, которые используют эти теги для историй о футболе, больных зубах, арбузах и прочей хуете, чтоб обесценить истории жертв насилия. Мне от этого гаже всего, честно говоря.

2016-07-09 в 05:38 

da nu zachem
shenanigans, настройки приватности поста, там можно выбрать от кого ты хочешь его закрыть по именам

2016-07-09 в 11:42 

is it organic

А еще полно долбоебов, которые используют эти теги для историй о футболе, больных зубах, арбузах и прочей хуете, чтоб обесценить истории жертв насилия. Мне от этого гаже всего, честно говоря.


мне хочется верить, что те, кто вставляет едкие комментарии, шутки, или пытается перевести тему на каких-то мошенниц и так далее, - просто малодушно прикрываются защитными механизмами психики, т.к. если верить, что все это мода и флешмоб, и что телки, во-первых, сами виноваты, что не там ходят, а во-вторых еще и не всегда правду рассказывают, то вроде как удается придержать иллюзию, что мир не такой гадкий и опасный. потому что если открыть глаза на все истории, то получается, что очень даже опасный.

2016-07-10 в 05:01 

Sieirra
Кеттарийская Чиффа,
Неужели ни одна мать не сказала своему сыну: "Сыночек, пьяная девушка - не секс-игрушка. Суй член в вагину только после того, как спросил разрешения и получил согласие. В противном случае это будет насилием. Сына, не будь насильником"?!
Почему же блядь каждая девочка знает, как не надо одеваться/краситься/причесываться/говорить/ходить/стоять/сидеть/смотреть/улыбаться?! Почему же блядь парням-то не говорят, как нельзя обращаться с девочками?!

У меня для вас приятные новости! Для начала отвечу на ваш вопрос: не факт, что мама не сказала, просто мальчики часто игнорируют то, что им говорят мамы- особенно, если папы и все остальные представители их пола говорят (открыто или не очень) противоположное. Во-вторых, если мама как-то раз и набралась смелости поговорить на такую серьёзную тему с ребёнком/подростком/сыном, то это не значит, что её слова проконтролируют его действия в будущем.
Перемены к лучшему пошли на волне той истории, о которой упоминает .сестра хаос., когда отец студента из Стэнфорда описал изнасилование, совершенное его сыном, как «20 минут баловства» - подумаешь, мальчишка сунул руку пьяной девчонке во влагалище, нечего ему жизнь портить, он же хороший мальчик. Адекватные отцы возмутились и развернули свою, отдельную кампанию - "20MinutesOfAction4Change": когда отцы садятся со своими сыновьями на минут эдак двадцать, и обсуждают мизогинические настроения в обществе, и уважение к женщинам в любом возрасте и любой ситуации. В статье (извините, на английском) - ещё больше: понимание, что сын ещё и постоянно смотрит на поведение отца как модель для собственных действий, и если отец, например, отпускает гадкие комментарии в адрес женщин, то и сын будет думать, что так можно (хоть маме и не нравится). Так что да, при желании и некотором самоконтроле, можно начать менять и себя, и общество.

2016-07-10 в 14:38 

Daily cream
Я вот одно не могу понять, почему все все время мажут ту или иную группу населения одним цветом. Женщины в белом, мужики в черном или наоборот.
Я не беру изнасиловпния, прижимания в транспорте, сексуальные предложения детям, не достигшим возраста согласия, и прочая. Но есть куча эм... двусмысленных и трёхсмысленных ситуаций, когда вина может лежать на обеих сторонах. А в Джасте почему-то все женщины святые, а все мужики насильники.

2016-07-10 в 14:41 

девочка Ив
LLAP
Што

Это на каком-то другом джасте?

)

2016-07-10 в 14:49 

Daily cream
is it organic, все мужики насильники?

2016-07-10 в 14:50 

Daily cream
девочка Ив, Вы мне?))

2016-07-10 в 15:15 

Daily cream
девочка Ив, я про конкретный тред
Я реально не понимаю, почему люди видят только чёрное и белое, без серого

2016-07-10 в 15:40 

Namiko Yukio
"Только две вещи приносят облегчение от жизненых невзгод: музыка и кошки" Альберт Швейцер / Демоны ищут тепла и участья.
Я не беру изнасиловпния, прижимания в транспорте, сексуальные предложения детям, не достигшим возраста согласия, и прочая.
Но речь-то как раз об этом. О сексе без согласия, о домогательствах в общественных местах, о домогательствах к детям, о изнасилованиях детей. Вы читали истории по этому хэштэгу вообще? Там мрак, ад и Израиль...если не считать постов, написанных мужчинами либо в качестве стеба, либо для того, чтобы обосрать тех девушек и женщин, которые нашли в себе силы написать свои истории. И, на мой взгляд, практически все такие посты написаны из страха быть разоблаченным. Яркий пример - этот злоебучий пост Носика.
Не все мужчины - насильники. Но все насильники - мужчины.
Да, я знаю, что некоторые женщины (с отклонениями в психике - это важный момент) принуждали к сексу мальчиков. Но этих историй единицы и там очевидна ненормальность женщин. А что в случае с мужчинами? Мужчины кажутся нормальными. Адекватными. Любящими. А потом наступает некий момент, который кажется данному конкретному мужчине удобным, и он превращается в гнусную тварь, которая выждала момент, и теперь хватает тебя, лапает, бьет, душит, сует свой член в тебя. А потом с усмешкой лжет всем, что тебе показалось. И общество верит ему, а тебе говорит либо "не лги, ты очерняешь хорошего человека, да как у тебя язык повернулся!", либо "ты сама виновата, спровоцировала, вела себя вызывающе, ты была слишком соблазнительна в своей ночнушке". И неважно, что там была страшненькая аляпистая пижама с мишками, а тебе - 11 лет. Спровоцировала. Вихляла задом и слишком эротично топала босыми пятками. Сама виновата.

Да, люди, пережившие любой вид насилия, пережившие даже не полноценное изнасилование, а самую малость, не видят серого. О каком сером может идти речь, если каждая вторая-третья женщина пережила в своей жизни насилие минимум раз? О каком сером можно говорить, когда 90 процентов изнасилованных по одной только официальной статистике (а она сильно занижена) это женщины, но все 100 процентов насильников - мужчины? Вы смеетесь вообще? Придти в пост по теме изнасилований и сказать, что бедненьких мусин на джасте усимили, окрасили их социальную группу в черный. Серьезно?
Да нет двусмысленных ситуаций. Есть насильник и жертва. Если жертве больно, плохо, стыдно, значит, было совершено насилие. Что тут еще обсуждать-то, господи?

2016-07-10 в 15:53 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
.сахарная вата, Мне кажется вы не по тому посту, решили делать вывод -(
Пост о насилии. Так повелось что в нашем обществе чаще всего насилие совершает мужчина над женщиной. И что тема этого флешмоба в основном это, хотя никто не отрицает других видов насилия.

И самая большая проблема, что действительно практически любой мужчина, поступал когда-то так. Кого-то освистывал, зажимал в узком проходе, шлепал по попе, не принимал отказа при сексе и т.д.
Другое дело,что у кого-то это было под действием тупости и он повзрослел и это один вариант поведения. А есть люди, которые продолжают так делать день за днем. И это действительно разные ситуации. Как и сейчас есть люди, которые переосмыслили свою жизнь, а есть те кто пишут "Так вам шлюхам и надо"
Конечно, это разные ситуации, разные люди

2016-07-10 в 15:56 

Daily cream
Namiko Yukio, о боги, вы знаете количество ложных заявлений об изнасиловнии? Статистику? Женщина не только мальчиков насилуют, тут разные кейсы могут быть, обычно они заканчиваются кастрацией. Читала я истории, от некоторых волосы шевелятся, от некоторых плакать хочется, а в некоторые я не верю, потому что авторы уже себя скомпрометировали другими историями.

Вы педофилов в общую кучу не мешайте. Это отдельная песня, тут даже обсуждать нечего.

Жертве может быть плохо и больно, потому что её кинул мужик, за которого она хотелось замуж, вот она и пишет заявление. Вариантов миллион. Просто вы не чем не отличаетесь от тех, кто не верит жертвам, а верит их насильника. В каждой ситуации надо разбираться, потому что люди врут по своей природе... И не надо эмоций, они только мешают, если желание бороться с насилием.

2016-07-10 в 16:00 

Daily cream
Кайла., по этому, по этому

Вы думаете, у меня не было таких ситуаций? Мне не было страшно или ещё как-то? У меня нет травм с этим связанных? Но проблема в том, что я и другие ситуации знаю. Когда после добровольного секса заявления в милицию писали.

2016-07-10 в 16:02 

Daily cream
Кайла.,
А освистать это вообще насилие? Где оно начинается?

Изнасиловние, если я правильно помню, считается оконченным, если было соприкосновение половых органов. А насилие когда? Свист это маловато...

2016-07-10 в 16:03 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
.сахарная вата, никто не отрицает и таких случаев.
Я не думаю за вас и не делаю выводы ) как в сделали о всех
Есть и такая проблема, она очень близка к этой. Но суть флешмоба не в этом, суть показать сколько реального насилия существует в мире. Я уверенна что у 98% был такой опыт, не для всех он стал травмой. Но он был.
Ложный обвинения это немного другая проблема. Да, она существует Но поддержка жертв насилия не противоречит поддержки жертв ложных обвинений, как бы. С чего вы взяли что это так?

2016-07-10 в 16:08 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
.сахарная вата, Речь идет не только о самом факте потрахушек, если вы не понимаете. А вообще о том что женщину воспринимают как кусок мяса, довольно часто.
Травмировать может не только когда кто-то потыкал в вас членом. Детей травмирует и то что вообще чужой дядька достал и начал надрачивать. Или трогать рукой. Что же это считать нормой?

Освистать не насилие. Но это одна из тех неприятных вещей, которые мужчины чаще делают в сторону женщины. Облапать это тоже не изнасилование. Но что-то по-моему довольно не кайфовая ситуация, когда тебя лапает незнакомый мужик.

Я не предлагаю никого сажать за освистывание или за выкрики "Эй красавица, пойдем в кусты" Но я считаю, что как бы это не очень приятно часто бывает.

И само общество в котором для женщины есть правила, как ходить, когда ходить, чтобы не дай бог кто-то не посчитал ее прогулку ночью за согласие на секс, не очень здорово.

2016-07-10 в 16:09 

Daily cream
Кайла., мне пишут, что насильники только мужчины, что я их обеляю, соответственно, я защищаюсь.)))
Да, не обеляю я никого.

2016-07-10 в 16:17 

Daily cream
Кайла., про дрочит тоже есть состав - развратные действия сексуального характера в отношении несовершеннолетнего и ещё что-то
А эм... С вопросом восприятия такая проблема, что, если Вам это не наносит прямой очевидный вред, то это эм Ваши проблемы. Сажать за освистывание, подмигиванье и комментарии, если это не клевета, это слишком. Так к любому слову можно приколоться.

А если серьёзно, то, мозги у многих мужиков не перестроились. Они не могут привыкнуть к тому, что женщина человек. Нужно хотя ещё лет пятнадцать. Этот пассаж, естественно, не относится к педофилам и насильникам

2016-07-10 в 16:26 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
.сахарная вата, ну... я же пишу что не предлагаю сажать... Ну вот правда))) Я все это понимаю, вы читаете хотя бы?:hmm:

Давайте поговорим как очевидность вреда оценивать? Можно же сказать что и мужчина, который изнасиловал женщину, сделал ей одолжение.

Ну так, цель этого флешмоба, помочь перестроиться. Чтобы увидели сколько всего и задумались, в том числе.

2016-07-10 в 16:31 

Namiko Yukio
"Только две вещи приносят облегчение от жизненых невзгод: музыка и кошки" Альберт Швейцер / Демоны ищут тепла и участья.
.сахарная вата, вот снова. Под постом о травмирующем опыте миллионов женщин "а вы видели статистику заявлений о ложных изнасилованиях?". Вы именно что обеляете мужчин на фоне очернения единиц женщин. Вы уходите от реальной темы, как и многие другие, говоря "а вот те-то и те-то!...". Да речь не о тех-то и тех-то. Речь о миллионах женщин и миллионах насильников-мужчин. Но вы снова и снова повторяете свои посты про то, что среди женщин тоже есть лицемерки.
Окей, да, я читала статистику о ложных изнасилованиях. И что дальше? Меня должны были поразить эти единички? "Ох нет, смотрите, на каких-то две сотни изнасилованных женщин приходится целое одно обвинение в ложном изнасиловании! Бедные мужчины, им тоже тяжело!", так, что ли?
Миллионы женщин пишут о том, как пережили насилие\изнасилование. Сотни мужчин пишут о том, как пережили то же самое (и виновники постов все те же мужчины, кстати. Мужчины насилуют женщин, они насилуют детей, мужчин и даже животных. Четыре группы жертв - один вид насильников). Но это же такая херня, ведь есть целая пара сотен заявляний о ложных изнасилованиях! Вот, что действительно требует внимания, и о чем нам талдычит многоуважаемая .сахарная вата!
Лол, короче.

2016-07-10 в 16:34 

Daily cream
Кайла., про сажать я утрирую, конечно) изнасилование это конкретное физическое воздействие. Это совершенно другое. Тут ук и все.
Про свист. Я не знаю женщин, которым бы понравилось изнасилование, но я знаю дофига, которым нравится свист в след. Это типа проявление внимания. Как мужчинам понять, каким женщинам это нравится, а каким нет? И как это регулировать? Чтобы определённая категория не свистела, нужно наказание. Какое?

Большинство мужчин, которые так делают, не сидят в фейсбуке, я боюсь) целевая не правильно выбрана

2016-07-10 в 16:37 

Daily cream
Namiko Yukio, делать-то что с этим? Конструктив предложите. То, что насилие это плохо, я согласна и вроде это не отрицала.

2016-07-10 в 16:44 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
.сахарная вата,А давно изнасилование стало считаться преступлением? Вы понимаете, что не так давно это было нормой И в некоторых странах, норма и сейчас? Когда-то кто-то нашел в себе силы начать менять это, разными способами. Да, тогда не было фейсбука.

зачем наказание? Нужно понимание, что женщина не кусок мяса и может одеваться для себя, может носить юбку, потому что ей жарко, может возвращаться поздно, потому что хотелось погулять.
Или вы хотите чтобы я написала "кастрируем всех мужиков" чтобы вам было еще к чему придраться?

В том и дело, что зажимают женщину, лапают не какой-то там бомж вася. А многие и пользующиеся интерентом. А еще важная цель, чтобы люди не проходили мимо, когда видят такое. Многие уже об этом задумались. Значит, что можно надеяться что хотя бы кого-то спасут благодаря этому. Хотя бы один спасенный человек. значит, что не зря все рассказали эти истории. Один мужчина, который задумался о своем поведении. Один мужчина, который пересмотрел воспитание сына.

Я никак не пойму, вы против акции или что? Или вам просто надо сказать что все мужчины котичики и лапочки, которые сидят в фейсбуке по крайней мере? Даже они признали что это не так. Я просто никак не пойму вашу мотивацию. Все равно что придти в пост о яблоках и говорить какие прекрасные помидоры.

2016-07-10 в 16:52 

Daily cream
Кайла., это правда. Но в нашей стране это таки преступление.

Я вижу, что акция вызвала истерику, и теперь все вокруг у нас насильники. Это, на мой взгляд, плохо. Я не верю в плодотворную истерию, сорри. Но просто для меня как бы сами результаты этой акции вообще не новость. Anti-harassment законодательство не на пустом месте появилось. И ещё, некоторые истории похоже фейковые, что меня настораживает. Возможно, я ошибаюсь.

2016-07-10 в 16:55 

Daily cream
Кайла., но если кто-то что-то для себя понял из флешмоба, это наверно хорошо
Я тоже что-то поняла)
Несмотря на то, что написала вверху, саму идею я считаю неплохой.

2016-07-10 в 16:55 

Namiko Yukio
"Только две вещи приносят облегчение от жизненых невзгод: музыка и кошки" Альберт Швейцер / Демоны ищут тепла и участья.
.сахарная вата, как минимум не переводить тему. Большинство людей молчит. Сказать, почему? Потому что им и без того больно, тяжело и страшно. А если другие люди будут говорить\писать в комментариях "ну чо ты ноешь, мусины тозе страдают!" , "да, тебя изнасиловали. НО ВОТ В АФРИКЕ..." и "а может, ты тоже была виновата?!", то это только ухудшит общее состояние. Вот и замалчивают. А чем больше замалчивают, тем меньше шансов, что у нас хотя бы через сто лет появится законопроект, разрешающий засадить насильнику пулю в колено.
Именно поэтому, а не потому, что злые "оголтелые бабы" не хотят говорить о проблемах "очерненных мужчин", приходить в тред и начинать "а вот другие..." это дурной тон.

2016-07-10 в 16:57 

Namiko Yukio
"Только две вещи приносят облегчение от жизненых невзгод: музыка и кошки" Альберт Швейцер / Демоны ищут тепла и участья.
Большинство мужчин, которые так делают, не сидят в фейсбуке, я боюсь)
Да вы точно издеваетесь. Насильники не сидят в фейсбуке? Три ха-ха два раза. Это все равно, что сказать "среди офисных работников нет насильников" или "у нас в подъезде не живет ни одного насильника".

2016-07-10 в 16:58 

грустная кабачковая клепсидра
королева страны пассивно-агрессивных
Но все насильники - мужчины.
Да, я знаю, что некоторые женщины (с отклонениями в психике - это важный момент) принуждали к сексу мальчиков. Но этих историй единицы и там очевидна ненормальность женщин. А что в случае с мужчинами? Мужчины кажутся нормальными.
но все 100 процентов насильников - мужчины

Вот это просто охуенно. Реально, эта акция почему-то многим дает право ставить знак равенства между мужчинами и насилием. Радфем, привет.

Но вы снова и снова повторяете свои посты про то, что среди женщин тоже есть лицемерки.
Но ведь посты не совсем об этом. Не до конца поняла пока что позицию .сахарная вата, но я и shtuchka_o, например, говорили просто о том, что акция скатилась в флешмобик, в котором многие девушки участвуют ПРОСТО ТАК, ПОТОМУ ЧТО ФЛЕШМОБ, поэтому нужно тут же придумать историю, или исказить реальную ситуацию, или просто вставить свои пять копеек "меня насиловали, но нужно бежать вещички собирать, а вы все молодцы тут, покасики". А в ответ мы получаем НЕТ, ДЕВОЧКИ ВСЕ ХОРОШИЕ, НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ.

2016-07-10 в 17:00 

Daily cream
Namiko Yukio, я вообще не разделяю позицию "самадуравиновата", такого я не писала

2016-07-10 в 17:01 

Daily cream
Namiko Yukio, я про свист) мне, например, свистят в основном таджики, это как-то более для них харрактерно

2016-07-10 в 17:03 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
поэтому нужно тут же придумать историю, или исказить реальную ситуацию, или просто вставить свои пять копеек "меня насиловали, но нужно бежать вещички собирать, а вы все молодцы тут, покасики". А в ответ мы получаем НЕТ, ДЕВОЧКИ ВСЕ ХОРОШИЕ, НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ.

Чем плохо вставить свои пять копеек?Не для всех это оказалось реально травмой, а кто-то не понимает что это травма это да. Но сообщить о том, что попытка была это тоже вклад. Чтобы люди поняли масштаб вот и все. То что девушка нашла в силы себе преодолеть эту ситуацию, делает ее опыт менее значимым? Менее травмирующим и менее важным?

2016-07-10 в 17:04 

Daily cream
грустная кабачковая клепсидра, Я пустилась в рассуждения.
Да, я пытаюсь сказать то же самое, что и Вы. Люди как бы разные. А У НАС ДЕВОЧКИ ВСЕГДА ХОРОШИЕ, А МАЛЬЧИКИ ВСЕГДА ПЛОХИЕ,

2016-07-10 в 17:05 

Daily cream
Кайла., а если она придумала?

2016-07-10 в 17:05 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
А У НАС ДЕВОЧКИ ВСЕГДА ХОРОШИЕ, А МАЛЬЧИКИ ВСЕГДА ПЛОХИЕ,

Жертвы насилия боюсь не согласятся, что к ним общество хорошо относятся, потому что они девочки...

PS Таджики не макаки, интернетом владеют

2016-07-10 в 17:09 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
.сахарная вата, И что? на основе ее поста в фейсбуке кого-то посадили? Ну сочинила, бывают дурочки, которые хотят быть в тренде. Чем она кому-то навредила? Раз уж вы любите такими категориями размышлять? Я уверена со своей стороны опять же что практически все сталкивались с такими ситуациями. И если они наврали в деталях, сути картины не меняет.

А когда мужик говорит что "трахал вот ту шлюху" и ее начинают заклевывать, это адекватная ситуация?
А если вы мне врете?
А если снимки из космоса врут, а земля на самом деле треугольная?

Вопросов а если можно много задавать. Чем они изменяют сейчас общую картину?

2016-07-10 в 17:15 

Daily cream
Кайла.,
ВЫ подменяете тезисы. Никто не говорит, что в обществе у нас правильное отношение к насилию. Но сейчас у нас истерика на тему, что всемужикинасильники, а не наменякососмотрят, потому что я жертва насилия. Я сейчас говорю про конкретный топик в джасте.

У меня за мою жизнь было несколько случаев домогательств. Так вот, мужчины, которым я рассказывала, относились адекватнее, выражали сочувствие и предлагали помощь, когда как женщины считали, что я потерплю. Я к чему это говорю, к тому, что женщин -жертв насилия зачастую чморят как раз женщины. А нам пытаются показать в этом треде, что ДЕВОЧКИ ВСЕ ХОРОШИЕ,А ВО ВСЕМ ВИНОВАТЫ МУЖИКИ. А на самом деле бабка около подъезда, знакомая, которая узнала о таких фактах, или кто-то из родственников женского пола может причинить тоже нехилую травму.


они едва ли сидят в том секторе фейсбука, где идет флешмоб. Они как бы другие сайты посещают. Я не писала, что они макаки))

2016-07-10 в 17:18 

грустная кабачковая клепсидра
королева страны пассивно-агрессивных
Кайла., Вы пропустили начало предложения намеренно? Ок, может быть упоминание даже в стиле вставить пять копеек - это нужно, но те девушки, которые придумывают истории или намеренно искажают какие-то события из своего прошлого ради того, чтобы принять участие в акции - это тоже вклад?

И вклад во что? В сжигание мужиков на костре?) Потому что сейчас акция начала сводиться именно к этому, к тому что все мужики - насильники, и Namiko Yukio прекрасно это продемонстрировала, когда откомментировала мою историю о том, как моя мать пыталась заставить меня обвинить моего мч в насилии, фразой А ВОТ МОЙ МЧ МЕНЯ АБЪЮЗИЛ. Ок, ваш мч вас абъюзил, но это не значит, что все мужики - абъюзеры. Моя мать вон абъюзила и била своего мужа, но это же не значит, что все женщины бьют своих мужей, да?

2016-07-10 в 17:18 

Daily cream
Кайла., она создает информационный фон. Получается у нас модно быть жертвой насилия?))

Когда мужик так говорит, он просто посылается нахуй. Я вам задаю конкретные вопросы, а вы с потолка))

2016-07-10 в 17:20 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
.сахарная вата, Да это вы этим занимаетесь)
Никто не кричит что виноваты мужики только, по крайней мере это не делают ВСЕ. А девочки вообще выше писали про источник насилия, в основном.
Перечитайте, хотя бы первую страницу и увидите, что женщин не обеляют. Там есть комментарии о том что

а я у себя в ленте встречала комментарии от женщин в духе «каждая девушка подвергалась насилию1111 если ты не подвергалась — то это только потому, что ты страшная» (конечно, это помимо того, что «самадурашлюхавиновата»). 50 оттенков ненависти.

В комментариях типичное "сама дура виновата" к сожалению. При том от женщин


У меня уже даже сил нет ни бомбить ни раздражаться на такие высеры. Их пишут либо откровенно глупые женщины, которые не умеют в эмпатию, либо тупое мразотное кунье.

У меня в твиттере сегодня одна эм... дама написала, что с реальным изнасилованием идут к ментам и психологам, а это просто атеншенвхоринг и бляди и ничего в этой акции, кроме атеншенвхоринга нормального нет.
В принципе, я могу понять, что ее слова означают, "перестаньте писать о своей боли и портить мне настроение этим знанием, хочу дальше жить в мире пони" или это полное бездушие типа "опять бабы о своем бредят", но просто невозможно же


Где тут закрывание глаз, на то что женщина может вести себя неадекватно?????

2016-07-10 в 17:24 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
.сахарная вата, Когда мужик так говорит, он просто посылается нахуй.
Да ну????? Чаще всего женщину осыпают презрением после такого.
А она может даже с ним и в одном кафе не сидела.

я своими вопросами иллюстрирую, вашу позицию. Вам кажется что ваши вопросы в тему? Нет. Вы пытаетесь найти изъяны. Не бывает в мире ничего идеального. Не нравится акция - не участвуйте. Считаете, что все в мире ок, не меняйтесь

2016-07-10 в 17:25 

Daily cream
Кайла., я читала только последние комменты, где мне доступно доказывалось, что насильники только мужчины, не считая некоторых "единичек". Весь тред не осилила.

2016-07-10 в 17:29 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
грустная кабачковая клепсидра, Намеренно. Я высказалась про ту часть, которая смутила меня в вашем комментарии больше всего.
Про то что если она наврала, я уже сказала. От этого никого не посадили и лучше поверить одной врунье, чем травмировать еще раз девушку с реальной историей.
Вот перенесите свою версию, что не все мужики абьюзеры и насильники не девушек, пожалуйста. От того что кто-то соврал, значит ли что надо перестать верить всем и что акция плохая? Стало ли жертвам насилия менее плохо, от того что нашлась какая-то курица, которая соврала?
Не понимаю просто. Ну да. кто-то соврал, дальше что? От этого насилие в мире перестало существовать или имеет меньшие масштабы?

2016-07-10 в 17:32 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
.сахарная вата, А ну вот. Вы прочитали несколько комментариев и решили что ВО ВСЕМ треде и во ВСЕМ джасте. Девочки хорошие, а мужчины плохие
Если что ваша цитата.
А нам пытаются показать в этом треде, что ДЕВОЧКИ ВСЕ ХОРОШИЕ,А ВО ВСЕМ ВИНОВАТЫ МУЖИКИ.

А в Джасте почему-то все женщины святые, а все мужики насильники.


Может у кого-то есть такое мнение, однако вы какие-то выводы очень странные делаете

2016-07-10 в 17:36 

Daily cream
Кайла., у некоторых или у многих в джасте такое мнение. Так лучше?)) Я просто наблюдаю похожую истерику в фейсбуке и поленилась читать все комменты.

2016-07-10 в 17:37 

грустная кабачковая клепсидра
королева страны пассивно-агрессивных
От того что кто-то соврал, значит ли что надо перестать верить всем и что акция плохая?
От того, что девушка соврала, акция и ее эм... имидж приобретают негативный характер: она создает информационный фон. Получается у нас модно быть жертвой насилия?))
А от того, что акция приобретает характер сжигания ведьм и уравнивания мужиков с насильниками - да, она, увы, становиться плохой. Очень важная, социально значимая и поднявшая очень острую тему акция в итоге свелась к ужасному аду.

2016-07-10 в 17:41 

Кайла.
You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
грустная кабачковая клепсидра, суть в том что истерика всегда будет и всегда она будет быстро проходить и на смену ей, приходят здравые рассуждения. Вы вот сейчас устраиваете истерику по истерике. Пройдет время, все уляжется, но плоды скорее всего останутся

А подозревать мужчину в насилии у нас вообще принято с детства. Именно поэтому девушкам нельзя ходить одним ночью, вызывающе одеваться и тд. Многие итак ускоряют шаг, когда на улице за ними идет мужчина, не заходит в один лифт, пропускают мужчин вперед в подъезде, записывают номер такси и тд. Нам это с детства внушают. И единственный способ это перестать делать, это борьба с насилием, борьба с обвинением жертвы в насилии и активная позиция людей вокруг

.сахарная вата, Нет. На джасте есть такое мнение, так же как и в мире. Такое чувство, что вам просто захотелось постоять в белом плаще.

2016-07-10 в 17:49 

Daily cream
Кайла., какой нафиг белый плащ? Где он белый?


После этого флешмоба куча четырнадцалетних дурех реально начнут думать, что это круто. Вот "известная личность" изнасиловали, буду говорить, что меня тоже.

2016-07-10 в 18:22 

ms_ist
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.
Я не теряю надежду, что после этой акции "четырнадцатилетнии дурехи" будут думать: "Вот известную личность изнасиловали, но она нашла силы об этом рассказать. Ее поддержали, насильников осудили, значит я тоже могу рассказать о насилии надо мной и на меня не повесят вину".

2016-07-10 в 18:36 

ErlanGrey
Writers are liars, my dear. ~ Frostmourne wanna cookie~
Все рассуждения на отвлечённые темы "кто соврал/сказал правду", "мучжинынитакие" и прочее в этом духе - это какая-то очень странная попытка перевести фокус внимания с обсуждаемой темы на какие-то левые понятия. При этом тем, кто проталкивает эти идеи и возразить нечего - да, есть те, кто врут. Да, не все мужчины насильники. Но речь, блин, не об этом. Вот будет в фб флешмоб "моя девушка после пяти лет любви обвинила меня в систематических изнасилованиях", тогда и пообсуждаем дам, которые из корыстных соображений врут и очерняют кого-то.
Возможно те, кто пишет эти комменты просто пытается защититься от этой боли, от этого ощущения беспомощности и страха. Возможно, обесценивание чужих историй в духе "кто сказал, что они не врут" помогает справляться с собственным страхом перед изнасилованием, я не знаю.
Но речь всё равно не об этом. И то, что происходит на фб - это не истерика, это называется общественный резонанс, и это правильно.

2016-07-10 в 19:50 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
.сахарная вата, Боже, неужели ещё один адекватный человек в треде.

ErlanGrey,
да, есть те, кто врут. Да, не все мужчины насильники. Но речь, блин, не об этом.
Речь, блин, о том, что всех, кто говорит так и призывает к здравому смыслу, мигом нарекают рабами и защитниками членоносцев - или как тут ещё любят мужчин называть - хотя объективно это совсем не так. Вот уж действительно: либо чёрное, либо белое у людей.

2016-07-10 в 19:56 

Sieirra
.сахарная вата,
А если серьёзно, то, мозги у многих мужиков не перестроились. Они не могут привыкнуть к тому, что женщина человек. Нужно хотя ещё лет пятнадцать. Этот пассаж, естественно, не относится к педофилам и насильникам
Aга. Совершенно верно, не перестроились. Поэтому давайте будем МОЛЧА ждать ещё лет пятнадцать, будем сидеть на попе ровно - на той самой попе, за которую нас лапают все, кто уверен в собственной абсолютной безнаказанности (Ачо, это ж не изнасилование! Ачегоона... А у неё такая юбка... привлекательная!!! -ведь не только в тюрьму не бросят, даже штрафа не будет, даже общественного неодобрения нет!), и будем ЖДАТь, МОЛЧА, пока Мужчины не соизволят перестроить свои мозги - а потом ещё посидим, подождём, пока Мужчины закончат перестраивать свои мозги, причём именно так, как всем женщинам безопасно. Ага, и Может Быть (Может! Быть!), наши внучки, растя своих дочерей, не будут им вдалбливать про короткие юбки и тёмные переулки. Так?
Вы это предлагаете?
Потому что я вижу кучу женщин (и изредка мужчин), которых задолбало сидеть молча и ждать, пока -хорошо, НЕКОТОРЫЕ- мужчины творят произвол, от изнасилования по пьяни (как в одной рекламе: пьянка - не преступление, изнасилование - преступление), до облапывания для собственного развлечения (<Гыыы, ты чего?>). И которые ГОВОРЯТ, причём довольно публично для 21го века, о том, что было, и КАК им это не понравилось. И есть и мужчины, и женщины, которые СЛУШАЮТ, и чего-то начинают думать, и некоторые даже принимают решения, вроде <а моих детей я буду учить по-другому> - и сделать хотя бы маленький, но первый шаг в правильном направлении в тысячи раз лучше, чем не делать совсем ничего.

Так вот, мужчины, которым я рассказывала, относились адекватнее, выражали сочувствие и предлагали помощь, когда как женщины считали, что я потерплю. Я к чему это говорю, к тому, что женщин -жертв насилия зачастую чморят как раз женщины. А нам пытаются показать в этом треде, что ДЕВОЧКИ ВСЕ ХОРОШИЕ,А ВО ВСЕМ ВИНОВАТЫ МУЖИКИ. А на самом деле бабка около подъезда, знакомая, которая узнала о таких фактах, или кто-то из родственников женского пола может причинить тоже нехилую травму.
Вау. Хорошо, вы встречали мужиков, которые 1) вас слушали, 2) вам верили, 3) вам сочувствовали, 4) предлагали помочь делом. Ну и что? Это не отрицает, что вы таки подверглись насилию. Вам повезло, что вас слушали и вам верили - готовы ли и вы выслушать чью-то другую историю, и готовы ли вы поверить говорящему? Готовы ли вы сочувствовать? Можете ли вы помочь? Или вы, как та бабка, скорее причините нехилую травму?
Была у нас рекламная кампания: Кому Поможешь Ты?
Так что я вас спрашиваю (а так же shtuchka_o): кому помогаете вы?
Потому что флэшмоб явно помогает жертвам.

Потому что да, есть женщины старой закалки, которые принимают любое насилие со стороны мужчин как норму жизни, а поэтому <потерпишь>. Но это не значит, что так и хорошо, и этот флэшмоб тому доказательство, и направлен, имхо, на всех тех -и мужчин, и женщин- кто уверен, что подобное поведение суть норма.
Предлагаю к рассмотрению вот этот комментарий (хотя там вообще и ТС в тему, и дискуссия полезная). Если вы не прочитали историй, где женщина помогала насильнику, активно или пассивно, и не помогала жертве, ни активно, ни пассивно, то это не значит, что <женщины все в белом>, это значит, что вы не прочитали достаточно историй. А что и в самом этом треде были примеры, когда девочки не_все хорошие, то вам их уже привели.

2016-07-10 в 20:11 

ErlanGrey
Writers are liars, my dear. ~ Frostmourne wanna cookie~
shtuchka_o, Речь, блин, о том, что всех, кто говорит так и призывает к здравому смыслу, мигом нарекают рабами и защитниками членоносцев вы передёргиваете уже в который раз. Вам тут пытаются сказать (и я думаю, вы лукавите, когда делаете вид, что не понимаете этого посыла), что в рамках обсуждения этого проекта ваши комментарии просто неуместны. Вы понимаете, мы обсуждаем феномен, в рамках которого 100% женщин (ок, ок, -1% совравших и примазавшихся) подверглись насилию со стороны мужчин. Мы не обсуждаем весь социум в целом, где есть хорошие мучжины, где есть врущие о насилии женщины, где дофига всего есть. И на фоне этих 100% изнасилованных женщин ваши комменты "не все мужчины мудаки" выглядят как-то эээ. Да, не все, но речь НЕ О ТОМ.

2016-07-10 в 20:18 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
ErlanGrey,
в рамках обсуждения этого проекта ваши комментарии просто неуместны.
Почему? Я сказала неправду? Или дело в том, что мои комментарии вам не нравятся? :)
ок, -1% совравших и примазавшихся
Откуда данные-то? Обоснуйте.

Sieirra, хорошо, я вас услышала. Не оспариваю, кстати, право каждой жертвы выговориться: это их выбор и им разгребать возможные последствия - а в том, что они будут, я лично не сомневаюсь. Но - все взрослые люди, все сами хозяева своей жизни. Однако мне интересен ответ на вот какой вопрос: а ЧЕМ этот флешмоб, по-вашему, помогает? Я пока вижу, что он нагнетает всеобщую истерию и ненависть к мужчинам. И уверены ли вы, что девушки, поддавшись стадному инстинкту и за компанию со всеми вывалившие свою накопившуюся боль на публику, не будут жалеть об этом потом? Я не ради вброса, если что. Просто в самом деле хотелось бы обсудить и выслушать мнения.

И да, отвечаю на ваш вопрос
кому помогаете вы?
Лишь тем, кто сам хочет себе помочь.

2016-07-10 в 20:25 

hitamyu
носитель всякой хуйни в массы
Однако мне интересен ответ на вот какой вопрос: а ЧЕМ этот флешмоб, по-вашему, помогает?
он показывает, что насильники это не синие инопланетяне с щупальцами, а просто люди, и показывает массовость явления. + многим становится легче, когда они выговариваются и когда они видят, что это не они неправильные, а просто ситуация в целом ужасная.

2016-07-10 в 20:42 

ErlanGrey
Writers are liars, my dear. ~ Frostmourne wanna cookie~
shtuchka_o, Почему? Я сказала неправду? Или дело в том, что мои комментарии вам не нравятся? э... я вам как бы сказала, почему ваши комментарии неуместны. Вот прямо в том тексте, из которого вы цитату вырвали. Ок, я поняла, что вы просто не умеете вести конструктивные диалоги. Сплошная демогогия и передёргивание.
Откуда данные-то? Обоснуйте. а у вас откуда данные, что это не так? обоснуйте и вы, чего уж там.

ЧЕМ этот флешмоб, по-вашему, помогает? если бы все рассуждали как вы, мы бы до сих пор не имели права голоса, права на собственность, самореализацию, самовыражение, и прочие гражданские права и свободы проходили бы мимо.
Раньше женщины были бесправны чуть больше, чем полностью. Именно такие, не боящиеся вслух озвучить имеющуюся проблему, сделали возможными эти изменения. Любая проблема будет нагнивать, пока о ней молчат. И никаким магическим образом она не рассосётся и не исчезнет, если о ней не говорить.
Вы правда рассуждаете на уровне крепостного строя, это очень печально. Сам вопрос "чему может помочь гласность" выдаёт в вас не слишком глубокого человека, увы.

/за сим самустраняюсь из треда, бисера на всех не напасёшься.

2016-07-10 в 20:57 

грустная кабачковая клепсидра
королева страны пассивно-агрессивных
Вы понимаете, мы обсуждаем феномен, в рамках которого 100% женщин (ок, ок, -1% совравших и примазавшихся) подверглись насилию со стороны мужчин.
Постойте-ка, но ведь в посте мы обсуждаем не сам факт насилия, а акцию, призывающую к обсуждению этого самого насилия. И вот именно конкретно в адрес АКЦИИ, А НЕ НАСИЛИЯ, я, shtuchka_o, и .сахарная вата высказали свое мнение, за что нас тут же начали осуждать. Заметьте, тут никто не говорит, что насиловать - это окейски, или что бабыдурысамивиноваты, мы просто высказывали мнение о акции и подвергли сомнению стопроцентную ее полезность, в силу того, к чему эта самая акция скатилась.

2016-07-10 в 21:06 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
hitamyu, показатель массовости? Да, принято. Масштабы происходящего действительно до этого времени не были известны.

ErlanGrey,
а у вас откуда данные, что это не так? обоснуйте и вы, чего уж там.
Охереть. Это вы привели конкретные цифры или я? Так кто должен обосновывать? И я ещё передёргиваю, ну красава :D
за сим самустраняюсь из треда
Ха. Позвольте усомниться))

грустная кабачковая клепсидра,
в посте мы обсуждаем не сам факт насилия, а акцию, призывающую к обсуждению этого самого насилия. И вот именно конкретно в адрес АКЦИИ, А НЕ НАСИЛИЯ, я, shtuchka_o, и .сахарная вата высказали свое мнение, за что нас тут же начали осуждать. Заметьте, тут никто не говорит, что насиловать - это окейски, или что бабыдурысамивиноваты, мы просто высказывали мнение о акции и подвергли сомнению стопроцентную ее полезность, в силу того, к чему эта самая акция скатилась.
Вооот! Именно.

2016-07-10 в 21:21 

Sieirra
shtuchka_o,
И уверены ли вы, что девушки, поддавшись стадному инстинкту и за компанию со всеми вывалившие свою накопившуюся боль на публику, не будут жалеть об этом потом
Нет. Я почти уверена в обратном: что девушки, излившие боль на публику, обязательно встретятся с ещё большей болью, агрессией в их адрес ( типа <самадуравиновата>, <всётыврёшь, а он - уважаемый человек>, <тебе просто не повезло, нечего тут выпендриваться>. НО - я верю, что они делают правильный выбор, озвучивая свой опыт, и я сознательно не буду поливать их хоть каким-то типом агрессии. Я лучше поддержу их, так или иначе. И даже если я сомневаюсь в честности говорящей, я лучше воздержусь от поддержки и пройду дальше молча, чем полью её дерьмом - потому что рядом со мной действительно может быть кто-то, кто, глядя на её пример, набирается смелости сказать правду о своём негативном опыте, и моя агрессия только отпугнёт тех, кому действительно может нужна быть помощь.
Я не уверена, что мудаки не придут заставить этих девушек пожалеть о высказанном. Но я уверена, что я не буду одним из этих мудаков, и что я поддержу людей против этих мудаков.
А в чём уверены вы?

Лишь тем, кто сам хочет себе помочь
Ага, т.е. исключительно тем, кто во-первых, осознают точно, что подобное поведение в их адрес неприемлимо, а во-вторых, имеют доступ - и пользуются им- к ресурсам помощи, психологический или иной.
А как насчёт всех остальных? Вы не готовы помогать 3хлетней девочке - жертве домогательств со стороны друга дедушки? Как насчёт старушки-учительницы со склерозом? Подобные персоны - они осознают? У них есть, кого попросить о помощи? У них есть, кому ответить на их запрос, есть кто-то, кто помог бы им? 11-летняя девочка, которой пацан даёт прокатиться на мотоцикле с ним, а потом спрашивает её про сексуальный опыт, и увозит её в лес - и девочка смекает, что они не грибы собирать будут: вот ей бы вы помогли, если я правильно понимаю. Да? Безо всяких <самадуравиновата, нечего было родителей не слушать, и с незнакомым парнем кататься>, или даже <она всё врёт, она хотееела кататься, а значит и хотела трахаться>? И как вы ей поможете?
Между прочим, все эти люди, излившие душу в этом флэшмобе, именно пытаются сделать первый шаг в помощи себе самим - мне странно, что вы не понимаете этот флешмоб как первый шаг жертв в помощи себе самим.
И вам уже доходчиво объяснили, чем этот флэшмоб таки помогает, так что я лишний раз повторяться не буду.

Кстати, вопрос в публику: вот мы действительно перетираем за флэшмоб. А знает ли кто-нибудь конкретные места, где людям могут помочь? Там, всякие телефоны доверия, может быть? Места, где есть психиатры, работающие с жертвами подобного насилия?
Может, поддерживающие не_мудаки могут скинуть список мест помощи? Или хотя бы телефонные номера?
Кто может помочь жертвам в вашем городе? Если вам понадобится такая помощь, для себя, или для кого-то ещё - куда вы пойдёте и позвоните?
В эпиграфе к сообществу есть каталоги про месячные и отдельно про критические дни, про беременность, про оральные контрацептивы - но до сих пор нет списка, куда звонить/идти в каком городе, если тебе вдруг появилось что добавить в ЯНеБоюсьСказать.

2016-07-10 в 21:43 

Daily cream
ms_ist, а ещё появятся подражатели. Подробности многих преступлений сексуального характера именно поэтому держатся в тайне. Но как бы жертвам подражателей будет намного легче от того, что подражатели вышли на охоту после флешмоба, да?

А ещё вся эта красота не отмаркирована, а некоторые из запомнивших это в фейсбуке блоггеров считаются сми, кажется. То есть он у нас ещё и местами противозаконный. Только сейчас об этом подумала, нда...

2016-07-10 в 21:51 

Daily cream
Sieirra, вы вот сейчас залезли на броневичок и поехали. ))) мне честно лень вычленять тезисы. Я просто пытаюсь втолковать, что это проблема общества, а не только "плохих" мужчин.

больше толку от создания свободного доступа к психологам, развития горячих линий и форсирования правильной системы ювенальной юстиции, потому что там тоже бывают подобные злоупотребления.

Привлекли внимание к проблеме, молодцы. Но те, кто поделился своими настоящими историями, кого на это спровоцировали, теперь рискует, потому что на всю страну обнажил свои болевые точки. Лучше поделиться в Ру психолог или даже от секрета запостить в Джасте. Это менее травматично и более эффективно.

2016-07-10 в 21:52 

Daily cream
Sieirra, вы вот сейчас залезли на броневичок и поехали. ))) мне честно лень вычленять тезисы. Я просто пытаюсь втолковать, что это проблема общества, а не только "плохих" мужчин.

больше толку от создания свободного доступа к психологам, развития горячих линий и форсирования правильной системы ювенальной юстиции, потому что там тоже бывают подобные злоупотребления.

Привлекли внимание к проблеме, молодцы. Но те, кто поделился своими настоящими историями, кого на это спровоцировали, теперь рискует, потому что на всю страну обнажил свои болевые точки. Лучше поделиться в Ру психолог или даже от секрета запостить в Джасте. Это менее травматично и более эффективно.

2016-07-10 в 21:58 

Sieirra
.сахарная вата,
Ну вот общество и начало решать проблему: первый шаг сделан, проблема определена - массовое насилие сексуального характера в адрес лиц женского пола практически всех возрастов, которое при этом не осуждается как насилие вообще (будто кроме собственно изнасилования ничего не существует). И решать проблему будут не только <плохие> мужчины, но вдобавок и многие другие, в силу своих способностей и ресурсов, а это уже лучше, чем просто надеяться, что если насильника вежливо попросить, то он не изнасилует.
А что кому лучше - ну, тут фишка в том, что если болевую точку обнажить, то может она станет менее болевой. В данном конкретном случае реакции мудаков никто не отменял, но реакций адекватных людей больше, так что боли (хочу надеяться) меньше. И если вас не спросили, что, по вашему мнению, лучше тому или иному человеку, то я не понимаю, почему вы судите, что для людей лучше, а что нет. И да, люди по-разному переносят травмы.
Для развития общества открытый диалог на чувствительные темы - лучше, чем молчание. Для индивидуумов - не знаю, у каждого своё.

кстати да, каталог проверенных сообществ на Дайри, где точно оказывают подобную помощь (а не какое-нибудь самадуравиновата, и щас-объясню-почему), тоже не помешал бы в эпиграфе - вам есть, что порекомендовать? Или телефон горячей линии?
(чтоб не искали, когда руки трясутся и слёзы рекой, а находили сразу)

2016-07-10 в 22:00 

hitamyu
носитель всякой хуйни в массы
все так хорошо знают, как жертвы обязаны переживать боль, вот прям как они посмели проявлять свою травму и свои воспоминания не так, как кажется правильным комментаторам.

2016-07-10 в 22:04 

Daily cream
hitamyu, жертвы могут переживать так, как им удобно и хочется, это их право

2016-07-10 в 22:07 

ms_ist
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.
.сахарная вата, насильники, нацелившиеся на насилие есть и будут все равно. И не суть важно, будут ли они копировать сценарий из прочитанной истории или исполнять оригинальную программу - он в любом случае планировал совершить насилие.
Но!!! Глядя на тысячи в открытую высказанных историй, может оказаться меньше женщин, которые из стыда и страха замалчивают произошедшее. Больше заявлений - больше шансов поймать урода.
И, кто знает, может кто-то поостережется хватать дам в парках и тащить в кусты.
И уж точно многие из тех мужчин, которые не считали облапывание и принуждение как насилие теперь пересмотрят свою точку зрения и изменят свое поведение.

2016-07-10 в 22:09 

.сестра хаос.
My common sense is tingling
hitamyu, тоже хотела написать что заебали рассказывать о том что там жертвам надо, что им полезно и как они должны справляться с бедой. В сотый раз происходит изъятие свободы воли у жертвы. Пишут о том что как же, жертву теперь могут травить за то что она поделилась историей при этом сами травлей занимаются когда рассказывают о том что "я не верю многим историям, зачем вообще это выкладывать, лучше к врачу, надо делать не так, а вот так, все дуры и не понимают, одна я умная знаю как правильно все делать и вообще давайте обсудим ложные обвинения в изнасиловании".

Это как если бы человек написал "у меня диагностировали рак, мне очень тяжело, но я пытаюсь научиться с этим жить и бороться с болезнью" и люди стали бы обсуждать болезнь и тех кто с ней борется, методы лечения, поддерживать больного и тд и тут бы ворвались товарищи с воплями "а давайте поговорим о тех кто только прикидывался что у него рак чтобы собрать внимание!!!!расрасрас ведь такие тоже есть!!!1111 зачем говорить о своей болезни, иди к врачуууууу одынодынодын столько вокруг обманщиков пишущих про рак ради пиара!!!11"

2016-07-10 в 22:10 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
На определенных видах псих.терапии рекомендуют рассказывать о своем травмирующем опыте другим людям. Не каждому прохожему само собой, а своему окружению.
Поэтому писать "ой лучше б они это психологу сказали" неверно и некорректно.
А для некоторых девочек, которые молчат и сейчас, такой флэшмоб - настоящее откровение. Они не одиноки в своей беде, они не грязные и не самавиновата.
Да в любом благом деле будут примазанные. Яркий пример - этот саша с ФБ, который ловко собирает лайки и комменты "вы герой". Да схуяли?! И че из-за этой швали не делать флэшмоб? Вот уж нет!

2016-07-10 в 22:11 

Daily cream
ms_ist, могу вас разочаровать. К сожалению, есть исследования, что после описаний преступлений в сми, идёт вспышка преступлений-подражаний.

Я жертв не осуждаю ни в коей мере, я просто боюсь, что они стали жертвой манипуляции. Я бы предпочла бы флешмоб, где перепащивались бы телефоны доверия и контакты, куда можно прийти со своей проблемой без страха.

2016-07-10 в 22:12 

Daily cream
Кеттарийская Чиффа, а тут получилось - всему фейсбуку(((

2016-07-10 в 22:17 

Sieirra
.сахарная вата,
Я бы предпочла бы флешмоб, где перепащивались бы телефоны доверия и контакты, куда можно прийти со своей проблемой без страха.
а что мешает вам его начать?

я уже в двух отдельных комментариях на одной только этой странице написала: замутите, пожалуйста, такой список в эпиграфе....

2016-07-10 в 22:18 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
.сахарная вата, и что? Не хочешь - не читай. Знаю, что некоторые девочки ставили приват "только для друзей", а их истории разнеслись через перепосты.
Я не понимаю, что в этой акции плохого, кроме того, что-то примазался. Типо чей-то лужок с розовыми пони начал тонуть в реальности? Ну соррян.
Мой лужок с пони потонул, когда я узнала, что есть люди-мудаки, завязывающие живых собак в мусорные пакеты и выкидывающие их в мусорки. И что это не где-то в Китае, а вот в соседнем городе.
Я не призываю ставить акценты на говне, забывая про мёд.

2016-07-10 в 22:26 

Daily cream
Sieirra, потому что это я только что подумала об этом. Насилие это не моя боль, в том плане, что у меня нет травмы от своих эпизодов, соответственно, эта тема не столь для меня лично болезненна. Я подумаю над этим.

На самом деле лично я сейчас пытаюсь донести до людей, что любой перекос это плохо. И не слушать жертв и огульно осуждать всех мужчин. Но меня почему-то за это активно линчуют, как будто я насильников поддерживаю. В плане, я считаю, что общество должно с вниманием относиться к сигналам от жертв, но все инциденты должны расследоваться и разбираться беспристрастно. А у вас получается, что кто-то говорит, что он жертва и все, пукан взорвался.

2016-07-10 в 22:29 

Daily cream
Sieirra, я только их увидела)

2016-07-10 в 22:31 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
.сахарная вата,
те, кто поделился своими настоящими историями, кого на это спровоцировали, теперь рискует, потому что на всю страну обнажил свои болевые точки.
Умница.
Я жертв не осуждаю ни в коей мере, я просто боюсь, что они стали жертвой манипуляции. Я бы предпочла бы флешмоб, где перепащивались бы телефоны доверия и контакты, куда можно прийти со своей проблемой без страха.
Два раза умница - ставлю что угодно, что многие о своей откровенности пожалеют и, возможно, будут испытывать негатив к тем, кто спровоцировал их на откровенность. Короче, вообще умница :)
меня почему-то за это активно линчуют, как будто я насильников поддерживаю
Не одну вас)

2016-07-10 в 22:41 

Daily cream
Кеттарийская Чиффа, мой лужок никуда не потонул, я достаточно видела треша в своей жизни

To sum up:

1. Эти истории могут прочитать несовершеннолетние, что вредно для их психики, а в случае с крупными блогерами ещё и незаконны.
2. Эти истории провоцируют подражателей. Это, к сожалению, факт из криминологии.
3. Людей спровоцировали на всю страну показать свои болевые точки.
4. Это создаёт специфический информационный фон, и уже есть экзальтированные личности, считающие всех вокруг насильниками.

Насильников я не оправдываю, самадуравиновата не считаю. Выступаю за химическую кастрацию педофилов.

2016-07-10 в 22:54 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
.сахарная вата, за психику несовершеннолетних должны отвечать их родители, которые должны контролировать, что и где их чадо смотрит. Не нужно эту обязанность перекладывать на весь мир.
Имхо людей никто не провоцировал. Среди девочек на дайри было немало закрытых постов, где они писали, что хотели бы рассказать свои истории, но смелости нет.
Если я боюсь прыгать с парашютом, то меня не спровоцируют никакие флэшмобы. Таких людей большинство.
Для кого-то это было толчком рассказать.

Насчет подражателей и всемужикикозлы согласна.

Но опять же это не повод не устраивать такой флэшмоб

2016-07-10 в 22:58 

Daily cream
Кеттарийская Чиффа, про несовершеннолетних у нас закон есть на тему защиту их психики со стороны СМИ, о защите детей от информации. И крупные блогеры реально должны были про это думать.

эх...

2016-07-10 в 23:29 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
.сахарная вата, крупные блогеры возможно и должны были (хотя моя позиция неизменна - о психике детей должны думать родителей в первую очередь, а не дядьки в интернете; когда инет был молодым, ходила активно картинка: "это интернет, детка, тут могут послать на хер"; имхо этим и должны руководствоваться родители, пуская детей в инет; но это отдельная холливарная тема). Но девочки с 50/100 подписчиками не должны думать о неких детках в инете. Да и ФБ - это не детская площадка.
Но я понимаю и уважаю вашу позицию.

2016-07-10 в 23:30 

девочка Ив
LLAP
Эти истории зачастую происходят с несовершеннолетними. И несовершеннолетние обоих полов должны об этом знать.

2016-07-10 в 23:31 

Daily cream
девочка Ив, не в том виде, как они изложены в постах
Им должны правильно об этом рассказывать специально обученные взрослые

2016-07-10 в 23:32 

Daily cream
Кеттарийская Чиффа, спасибо!)
Я просто в свою время слишком увлекалась криминологией...

2016-07-10 в 23:58 

Waves Breaker
Она была M.Alice
А я вот встретила вот это только что dolboeb.livejournal.com/3001793.html. Даже и не знаю, почему наличие члена что-то делает с мозгом, но это не первый увиденный пост мной за сегодня в таком стиле

У автора очень говорящий никнейм)). На таких не обижаются.

Вот еще что пишет автор: "Но ещё ни одна серьёзная проблема на свете не решалась с помощью флэшмобов."

Может быть. это будет первый такой случай? ну, не полного решения проблемы, но хотя бы обращения на нее внимания. Рантше журналистов недаром называли "третьей властью" - за власть владения информацией и ее распространение. Теперь такая власть доступна всем пользователям соцсетей.

2016-07-11 в 00:12 

sixteen saltines
.сахарная вата, несовершеннолетние и подражатели и без этих историй найдут чем поживиться в интернете.

2016-07-11 в 00:13 

Daily cream
sixteen saltines, если будут специально искать

2016-07-11 в 18:41 

пони-трансвестит
"аняня" - говорит epic_tablo ©
.сахарная вата, ФБ - далеко не территория подростков. Далекоо. Не российских уж точно. А то как это рассказывается, имхо, замечательно. Это не безликие взрослые, это люди, которые могут понять подростка, пережившего подобное, помочь. Это все делается для того, чтобы люди знали, что они не одни с такой проблемой, что такое бывает, об этом надо говорить и не бояться этим кого-то "оскорбить" или "спровоцировать на подражание". Больше осведомленности - большая вероятность дать отпор, быстрее собрать себя по кусочкам, если, не дай бог, такое произойдёт.

Имхо, ничего, кроме полезного, эта акция в себе не несет. Вот абсолютно. А подражателям и иже с ними нужно головушке лечить. Когда уже будет больше презрения к тем, кто делает хуевые вещи, нежели к тем, кто их переживает?
К насильника относятся норм, потому что они это не обсуждают, лол, им это не надо

2016-07-11 в 20:02 

ErlanGrey
Writers are liars, my dear. ~ Frostmourne wanna cookie~
Оставлю, пожалуй, это здесь.
spektr.press/proverka-na-vshivost-lyudmila-petr...

2016-07-11 в 20:33 

is it organic
Когда уже будет больше презрения к тем, кто делает хуевые вещи, нежели к тем, кто их переживает?

!!!

2016-07-11 в 21:34 

Arlie
Qredo qua absurdum est
ErlanGrey, Божечки, наконец-то хоть один внятный и адекватный посылу ответ =_=

2016-07-11 в 21:45 

ms_ist
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.
ErlanGrey, спасибо за чудесную статью!

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Just for us Girls

главная