00:13 

Haline
Всегда мечтайте и стремитесь к большему, чем вы знаете, что можете достигнуть. (c)
Пост потом, наверное, удалю, но сейчас, на ночь глядя, мысли не дают мне покоя.

Сразу скажу, что я очень скептически отношусь ко всему, что кажется сверхъестественным, не верю чему-то, если этому нет достоверных доказательств (не верю в гороскопы, гадания и т.д.).
Но я слышала много разных историй, которые просто никак рационально не объяснишь. Например, истории о том, как люди ходили к гадалке и та рассказывала о них буквально все (разные события в жизни и т.д.), или как гадалки предсказывали что-то, и это потом в точности сбывалось. Ну или другой пример: столько людей рассказывают о том, что они видели привидения, или что с ними просто происходило что-то необъяснимое. Я не верю в гадания, предсказания, привидений и вот это вот всё, но такие истории просто взрывают мне мозг, потому что я никак не могу их для себя объяснить. Вопрос наверное скорее к скептикам. Как вы такие вещи для себя объясняете?

@темы: Клуб по интересам: мистика/гадания/сверхъестественное, Без флуда

Комментарии
2017-05-30 в 00:26 

девочка Ив
LLAP
Я скептик, расскажу про свое отношение к необъяснимому.

1. Большинство вещей на самом деле возможно объяснить. Сломанные часы дважды в день показывают правильное время, статистически возможны правильные предсказания. Чтобы рассказать о человеке прошлое/характер/мечты, нужно быть не колдуном, а очень хорошим психологом, разбираться в людях. Привидения - обычно защитная реакция психики на происходящее. Увидел тень в темном углу, объяснил себе это как призрака.
Психически стабильные люди признаков не видят, их видят дети, люди в стрессе или те, у кого кто-то умер, и это понятно — они в данное время нестабильны, их психика затыкает дыры вот так.

2. Есть вещи, которые нельзя объяснить.
Но, к примеру, две тысячи лет назад, люди не могли объяснить, почему в сутках 24 часа, почему солнце восходит и садится, почему рождаются близнецы или почему у женщин бывают рыжие волосы.
Они смотрели на рыжие волосы, не понимали, почему, и жгли ведьму. А сейчас про рыжие волосы всем на биологии в пятом классе рассказывают.
Так что тот факт, что вещь нельзя объяснить, никак не подтверждает существование сверхъестественного. Весь опыт человеческой истории сводится к тому, что непонятные вещи постепенно становятся понятными, а потом - общедоступными, как та же физика сейчас.

Отсутствие знаний для объяснения не говорит о том, что его нет. Ребенок не знает, что солнце не исчезает ночью, а просто земля поворачивается к нему другой стороной. Но если ребенок не знает, куда делось солнце, это же не значит, что о боже, магия, солнце пропало. Просто ребенок пока не знает. Ну и мы не знаем много разных штук, это нормально.

Люди с древних времен склонны объяснять непонятное сверхъестественным, но мы ведь знаем теперь, что это не Посейдон приливы организовывает ))))

2017-05-30 в 00:37 

Enjolras (Dasheng)
Do you hear the people sing?
Haline, согласна с девочка Ив. Я бы ещё добавила, что есть категория людей, которым просто нравится выдумывать разные вещи. Раньше таких людей называли сказочниками :)

Честно говоря, я бы запретила деятельность гадалок-экстрасенсов-целителей ( по крайней мере, запретила бы их коммерческую активность), потому что эти люди шарлатаны, выманивающие деньги у наивных людей. И ещё мне очень не нравится, что по телевизору показывают каких-то гадалок с хрустальным шаром, картами таро и т.п гороскопы тоже в газетах не редкость! Вот люди и верят в совместимостью по звёздам, картам, знакам судьби и не-знаю-ещё-в-какой-бред.

2017-05-30 в 00:40 

Haline
Всегда мечтайте и стремитесь к большему, чем вы знаете, что можете достигнуть. (c)
Так что тот факт, что вещь нельзя объяснить, никак не подтверждает существование сверхъестественного. Весь опыт человеческой истории сводится к тому, что непонятные вещи постепенно становятся понятными, а потом - общедоступными, как та же физика сейчас.
Вот да, я тоже все время так думаю - если что-то кажется странным, непонятным и необъяснимым, значит, наука просто пока не нашла этому объяснения.
Но есть некоторые вещи, например, карты таро. Это же... всего лишь куски бумаги с нарисованными картинками. Но столько людей, в том числе здесь на джасте, говорят, что предсказания и описания прошлого/настоящего на картах таро сбываются. Я понимаю, что часть людей просто "подгоняют" это всё под себя, но не все же так "подгоняют"... Вот мне сложно представить, что наука когда-нибудь докажет, что у каждого человека есть судьба, или что карты могут предсказать будущее.

На счет привидений, спасибо за объяснение. Не знала, что их видят в основном психически нестабильные люди, как-то даже не задумывалась.

2017-05-30 в 00:45 

Haline
Всегда мечтайте и стремитесь к большему, чем вы знаете, что можете достигнуть. (c)
Enjolras (Dasheng), да и я бы запретила, особенно целителей. По-моему, это очень жестоко вот так наживаться на чужой беде, советуя людям "пойти в полночь в лес, собрать ветки с третьего дерева от опушки с четвертой ветки, сварить отвар и пить его", или что они там еще советуют. Кстати слышала истории о том, что такие целители якобы действительно исцеляли людей, но, как мне кажется, это уже все психосоматика, не более. Психосоматика вообще сильная вещь, я на себе убедилась :D

2017-05-30 в 01:08 

Enjolras (Dasheng)
Do you hear the people sing?
Haline, в карты таро не верю абсолютно. Ради интереса пробовала- ничего не сбывается. Тоже самое могу сказать про гороскоп, группы крови и руны :)

2017-05-30 в 01:13 

девочка Ив
LLAP
Haline, я сама в детстве призрака видела (и не одна, а с друзьями!), но теперь уверена, что это так свет упал просто. Но тогда было очень впечатляюще (нужно отметить, что моей любимой книгой тогда была подаренная братом "монстры.привидения.нло") :-D

2017-05-30 в 01:23 

Haline
Всегда мечтайте и стремитесь к большему, чем вы знаете, что можете достигнуть. (c)
Enjolras (Dasheng), наверное, и правда, люди просто подгоняют все под себя... а на счет предсказаний будущего, возможно просто неосознанно делают вещи, которые ведут к тому, что им предсказали, просто потому что считают, что так предначертано.
Только я не совсем поняла на счет групп крови... Есть какое-то гадание по группе крови?


девочка Ив, :D я к счастью ничего такого не "видела", хотя была крайне нервным ребенком - лет до 13 боялась оставаться одна дома и очень боялась темноты)) но потом с возрастом как-то это прошло)

2017-05-30 в 01:31 

дабл вэ
я считаю, что с целителями, гадалками и картами таро тема такая, что возможности психики человека широки очень и мы далеко не всё понимаем о том, как она функционирует и в какой связи с телом находится. мне самовнушение, искренняя уверенность в чём бы то ни было, кажется очень мощным двигателем любых преобразований - внушив себе что-то, даже не вполне осознанно, человек начинает к этому двигаться и как бы прогибает под себя реальность, под свои желания и устремления. наша реальность повседневная не существует объективно как цепь событий в нашей голове, но объективно как цепь реакций на события, как череда ключевых каких-то моментов - и успех сверхъестественного в том, что оно облегчает приоритезацию. типа погадал на картах таро и сбросил на них часть ответственности за свою жизнь - стало легче - ощутил прилив сил - взялся за свою жизнь и всё стало нормально (ну или наоборот - понял, что ничего нельзя изменить, расслабился и всё испортилось).
я прибегаю к таро периодически, потому что это мощный очень психологический инструмент в первую очередь - символическая система очень хорошо прописана, все образы чётко читаемы. они помогают сильно по полочкам раскладывать то, что у тебя в голове происходит и приходить к решениям каким-то - читаешь в любых трактовках только то, что хочешь прочитать, в любом случае. тем самым отвечаешь на вопрос "а как я хочу/не хочу, чтобы происходило" - и делаешь так, чтобы так и было.

2017-05-30 в 01:37 

nataniel-la
What would you do, if you weren't afraid?
Haline,
Как вы такие вещи для себя объясняете?
как Хаус: "все врут"

2017-05-30 в 01:37 

stracciatella
I don’t even have time to tell you how wrong you are. Actually it’s going to annoy me if I don’t.
Как вы такие вещи для себя объясняете?

Когнитивные искажения, а также тот факт, что наш мозг реально достраивает то, что не успевают увидеть наши глаза.

2017-05-30 в 02:09 

Haline
Всегда мечтайте и стремитесь к большему, чем вы знаете, что можете достигнуть. (c)
дабл вэ, тоже об этом всем думала, но вы сейчас немного разложили по полочкам мои мысли на эту тему, спасибо))

nataniel-la, :five: а ведь правда, никому нельзя верить на слово :D

stracciatella, кстати да, я читала про "игры" мозга, например, что мозг со временем меняет наши воспоминания, и т.д.

2017-05-30 в 02:11 

Haline
Всегда мечтайте и стремитесь к большему, чем вы знаете, что можете достигнуть. (c)
Всем спасибо за ответы, многое для меня прояснилось.

2017-05-30 в 02:15 

giedosiu
будь хорошим или умри
Когда узнала про сонный паралич, убедилась, что все фигня и люди сами все придумывают. На самом деле мне бы очень хотелось верить в существование призраков, неведомых сил и прочего (особенно русалок хд), т.к. мне это все нравится ) но чёт не верится.
Насчёт предсказаний гадалок: знала женщину, которой гадалка предсказала, что она выйдет замуж за брюнета с такими- то глазами и рядом характеристик, родит столько- то детей и тд. Так эта женщина потом подсознательно и искала себе мужика, который подходил под описание гадалки. Когда нашла, то тут уж "совпадение? не думаю" хд

2017-05-30 в 02:24 

Haline
Всегда мечтайте и стремитесь к большему, чем вы знаете, что можете достигнуть. (c)
giedosiu, я уже тоже думаю что действительно люди сами осуществляют то что им предсказали. Правда помню одну историю, кажется ее рассказывали здесь, на джасте. Двум парням гадалка предсказала что они вместе в таком-то возрасте разобьются на машине, и так и случилось. Неужели они к этому сами подсознательно пришли... Хотя если они восприняли это очень серьезно, то может так и есть.

2017-05-30 в 07:07 

Рокэ-песец
Монсеньор, ви хэв э праблем.
я считаю, что человечество еще слишком мало знает об устройстве вселенной, собственном организме и возможностях мозга, чтобы однозначно говорить, что призраков нет/есть, Бога нет/есть, экстрасенсы говно/не говно и т.д.
И мне бы очень хотелось машину времени, чтобы слетать на пару сотен лет в будущее и посмотреть, как будет выглядеть картина мира у человека будущего, что нового откроют в науке, окружающей среде и т.д.

2017-05-30 в 07:36 

Namiko Yukio
"Только две вещи приносят облегчение от жизненых невзгод: музыка и кошки" Альберт Швейцер / Демоны ищут тепла и участья.
Согласна с тем, что есть необъяснимые вещи, но они непонятны исключительно ввиду нашей ограниченности. Это как, допустим, с белым цветом. Я читала какую-то статью, в которой приводились примеры и цитаты из древних тектов и, оказывается, раньше белый цвет попросту не различали. И так, в принципе, со всем.
Я вообще полагаю, что когда люди по-настоящему "увидят" и реально осознают, что все живое и неживое состоит, по сути, из одних и тех же частиц, то поймут, как, например, проходить сквозь стены, или формировать предметы силой мысли, или придут к биомеханике в немыслимых масштабах, или научатся мгновенным перемещениям в пространстве. Ну что-то такое. А сейчас мы вроде видим прогресс, но на деле каждый из нас варится в котле стереотипов и почти средневековой ереси, при таком уровне развития все, что угодно, будет казаться необъяснимым.

2017-05-30 в 08:40 

Billie Lurk
страдаю от неразделённой пиццы.
На похожую тему


Ещё хороший канал, где разоблачают магуев: www.youtube.com/user/TheMyinnergame/videos
Здесь можете покопаться www.youtube.com/user/podcastsceptic/videos

Если поискать, инфы, объясняющей подобные "явления" предостаточно. Все эти гадалки - отличные психологи, которые моментально улавливают, куда надавить, чтобы человек сам выдал информацию и ещё и поверил в неё. Либо эффект Барнума в случае с гороскопами. А эффект плацебо так вообще великая сила. Не говоря уже о том, что люди могут и приврать.

2017-05-30 в 09:21 

НЛО ещё сюда же. У 20% не помню точную цифру людей на планете есть склонность к галлюцинациям

2017-05-30 в 09:48 

Billie Lurk
страдаю от неразделённой пиццы.
Забыла добавить! Карл Саган - "Мир, полный демонов" тоже об этом. В основном об НЛО, но там по аналогии можно ко всему мистическому применить.

2017-05-30 в 10:13 

Enjolras (Dasheng)
Do you hear the people sing?
Haline, в Японии бОльшую роль, чем гороскопы играют группы крови, которые, якобы, определяют характер. Конечно же, это чушь, но большинство японцев в это верит. Например, мой шеф. В общем, в Японии я всегда говорю на работе, что у меня группа крови А (на самом деле В, самая ужасная по мнению японцев). И японцы отвечают: "о, мы так и думали, что А!" :)

2017-05-30 в 10:41 

Haline
Всегда мечтайте и стремитесь к большему, чем вы знаете, что можете достигнуть. (c)
Enjolras (Dasheng), ааа, понятно. в общем, из той же серии, что гороскоп, описание человека по его имени и т.д.))

Ghost Reveries, посмотрю, спасибо))

Рокэ-песец, Namiko Yukio, bel_ami, спасибо за ответы)

Пост удаляю, так как он слишком холиварный.

2017-05-30 в 10:52 

Jean Sugui
Когда я умру, то вознесусь прямо на небо, потому что я уже отбыл свое время в Аду.
Я для себя решила, что мы еще очень многого не знаем о мире. Это как с электричеством, которое может казаться магией, но на самом деле это законы физики.

2017-05-30 в 10:55 

девочка Ив
LLAP
Haline, тут такое единодушие в комментах, никакой он не холиварный)

2017-05-30 в 11:00 

Haline
Всегда мечтайте и стремитесь к большему, чем вы знаете, что можете достигнуть. (c)
девочка Ив, просто у себя в дневнике уже кто-то высказался на эту тему, но здесь комментировать не стал))) может быть попозже удалю)

2017-05-30 в 11:16 

Kant Wilde
the light pours out of me
Я к этому всему отношусь так, как к рассказам о том, что кто-то вылечил рак содой. Я не понимаю, какие у людей мотивы такое выдумывать, верят ли они в это действительно, че там вообще у них в голове. Я просто понимаю, что такого быть не может и это мракобесие

2017-05-30 в 11:25 

презрительно фыркать
It's nice to be important, but it'smore important to be nice
"об интеллекте" джефа хоккинса
отличная книга, многое объясняет на эту тему

2017-05-30 в 11:33 

Enjolras (Dasheng)
Do you hear the people sing?
Haline, я тоже ничего холиварного в твоём посте не увидела.:)

2017-05-30 в 11:37 

Billie Lurk
страдаю от неразделённой пиццы.
Kant Wilde, по семейному опыту могу сказать, что в мистику верить проще. Научный подход требует понимания, умения фильтровать и проверять информацию. А ещё, верить в порчу проще, чем понять, что либо сам где-то накосячил, либо произошла несчастливая случайность. Наш мозг устроен так, что нам нужно понимать все явления, которые с нами происходят. И из-за недостатка информации начинается поиск в области потустороннего.
научному подходу вообще должны в школе обучать. А в России сейчас идёт жёсткий уклон в религию, так что удивляться тут нечему
А шарлатаны всех мастей на этом ещё и зарабатывают.

2017-05-30 в 11:40 

Billie Lurk
страдаю от неразделённой пиццы.
Haline, хорошая тема, чего вы. То, что кто-то в дневничок высказался - ну и что? Имеют право)

2017-05-30 в 11:52 

Haline
Всегда мечтайте и стремитесь к большему, чем вы знаете, что можете достигнуть. (c)
Enjolras (Dasheng), Ghost Reveries, ну тогда ладно, пусть пока будет :)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Just for us Girls

главная