17:24 

Гастроскопия

GreenScarf
Or die trying.
Сейчас будет немного странный пост, но как вы заставляли себя пройти гастроскопию?

У меня несколько месяцев (после свечей Дикловит, видимо) запор, хотя такого никогда не было, сначала врач выписал мне слабительное, оно помогло, два месяца проблемы меня не сильно беспокоили, но потом начались несильные боли в животе, распирание, температура 37, и опять же помогло только слабительное. И с тех пор, уже третью неделю, у меня ежедневные несильные боли в животе после еды, сверху и сбоку справа. Я боялась, что мне вообще назначат колоноскопию, но назначили только гастроскопию, анализы крови и УЗИ. С последними двумя я не чувствую проблемы, кровь вот вчера сдала, но, сначала обрадовавшись, что мне не назначили колоноскопию, я подумала, что гастроскопию как-нибудь переживу. А в итоге меня трясет, я читаю об этом и на русском, и на английском, постоянно плачу, даже периодически в голову приходят мысли, что лучше что-то сделать с собой, чем умереть на столе у неумелого эндоскописта.

Причем, во впечатлениях от гастроскопии я ни разу не прочитала, что кто-то умер от этого (ну там, родственник, например), хотя да, знаю, что может быть осложнение в виде прокола пищевода и боюсь его (у меня сколиоз с горбом, видным невооруженным глазом, то есть там все немного изогнуто внутри и неизвестно, насколько это повлияет). Я не читала так же, чтобы было больно, знаю, что боль — это то, чего не должно быть, о чем нужно рассказать врачу. В общем, процедура звучит как переносимая вроде бы.

Но я такой человек, что даже не могу дать врачу горло ложкой мне посмотреть — не могу и все, вся сжимаюсь. То же и с другими частями тела, внутри меня или снаружи пытаются ли что-то пощупать (и, да, я девственница в том числе и по этой причине — в 22 года я просто дико боюсь, что внутри меня что-то окажется). Да, как-то мне в задний проход с n-ного раза и пальцы засовывали, и УЗИ делали, и даже как-то в меня засунули мочевой катетер, но это было совсем недолго, да и недалеко (ну, кроме катетера). Я не представляю, как в меня засунут трубку на 15 минут (у меня ФГДС с Хелпил-тестом, когда я узнавала, мне сказали, это столько времени будет длиться): я просто задохнусь, потому что у меня и без того спазмы от любого прикосновения, я не смогу расслабиться с трубкой в желудке. И — я проверяла — дыхание задержать я могу только на 20 секунд, у меня вроде нет проблем с сердцем (ЭКГ нормальная), но что-то вот такое.

Однако, я очень не хочу делать эту процедуру во сне по нескольким причинам:

1. Недостаточная подготовка врачей. Судя по всему, процедура медикаментозного сна у нас в городе не распространена (я думаю, смогу найти клинику с седацией, хотя, пока где не спрашиваю, везде либо ничего, либо полноценный наркоз), и не хотелось бы с проблемным организмом идти к врачам, которые не так уж часто это делают. Лучше пусть делают, как привыкли.

2. Проблемы со здоровьем: мозговое кровообращение (постоянные головные боли, проблемы с когнитивными функциями, я очень реагирую на всякие лекарства, которые хоть минимально влияют на голову), отек пазухи носа (частые насморки левой ноздри, и, если не высыпаюсь, боли в этом месте, но лечение не помогло, да и мне особо не мешает уже полтора года), проблемы с гландами (хронический тонзиллит и, соответственно, постоянная слизь у пораженной миндалины, еще трубки там не хватало), проблемы с дыханием (постоянное апноэ — а что если я при седации так и не вдохну, когда перестану дышать?), проблемы с глотанием (уже год как), аритмия при очень сильных стрессах и боли в сердце даже от приема ОК. В общем, я очень боюсь, что возникнут проблемы с сердцем/дыханием, которых обычно не бывает. И, даже если врачи помогут, зачем мне это надо — чтобы меня реанимировали, откачивали? Стоят ли несколько неприятных минут этого? Я видела в одной клинике возможно консультативного приема эндоскописта и собираюсь ему все эти вопросы задать, да и вообще про все свои страхи эти, но все же.

3. Собственно, мой сколиоз: если вдруг будет больно, потому что трубка из-за искривления пошла не туда, я не смогу в бессознательном состоянии сообщить об этом врачу, и это увеличивает возможность перфорации).

4. Обычно я все-таки не дергаюсь с посторонними предметами внутри меня, на это хватает ума, так что главная проблема — как в меня это засунут и чтобы я не задохнулась.

И вот я сижу, читаю, трясусь. У меня сейчас каникулы (закончила универ и ничего не делаю), и я сижу дома в апатии из-за этой проблемы, но никакие доводы логики на меня не действуют:

1. Я все равно только лежу, сплю, сижу и плачу, не могу перестать думать о проблеме (врач подозревает либо гастрит, либо язву). Так почему бы не сделать процедуру: умру — ничего не потеряю (все равно ничего делать не могу), либо выяснится, что со мной, и меня вылечат. —> НЕТ, НЕ МОГУ!

2. Если там что-то серьезное (а оно ведь не проходит), что лучше — пройти эту маленькую "операцию" сейчас или пройти настоящую операцию по поводу, например, язвы, в ближайшие пару месяцев? —> НЕТ, НЕ МОГУ!

3. Если совсем не получится, можно все-таки попробовать медикаментозный сон, в конце концов, большинство его переносят, старикам делают наркоз, ослабленным больным делают наркоз, наркоз делают на часы, и люди это переносят, а тут всего лишь медикаментозный сон. —> НЕТ, НЕ МОГУ!

4. Это не самая ответственная процедура, я знаю кучу людей, которым ее делали без последствий в допотопные времена в обычных провинциальных поликлиниках, знаю, что некоторые в обмороки падают, вырываются и все равно живы остаются, это не операция на сосудах сердца все-таки. —> НЕТ, НЕ МОГУ!

5. У меня скоро будет ответственный жизненный этап с большими нагрузками (либо учеба, либо поиски работы), мне нужно быть здоровой, я не смогу с температурой 37 и постоянными запорами жить. —> НЕТ, НЕ МОГУ!

5. Просто пойти и сделать не могу. Я вот даже на прием к врачу из-за страха, что мне что-то такое назначат, несколько месяцев не шла (и вообще не ходила к гастроэнтерологу, даже когда стоило, и в прошлые годы, потому что знала, что не смогу сделать это исследование, хотя обычно я к врачам хожу). Меня просто начинает трясти, и все, и я не могу, и все. Меня даже не так уж пугает возможность умереть от язвы — лучше так, чем добровольно туда идти, под седацией ли, под наркозом ли, без всего ли.

В общем, честно, я не знаю, что еще придумать, чтобы туда прийти. Другие анализы я сдаю, стараюсь соблюдать диету (правда, я не очень поняла какую: врач ничего конкретного не ответил, будто это неважно, хотя я специально спрашивала, а в сети я читаю разное: то я думала, что ягоды — это хорошо, фанатично их ела, то у меня от них болит живот и я натыкаюсь на то, что их нельзя; то в одной диете тушеные грибы можно, то опять натыкаюсь, что грибы нельзя, хотя мне от них не плохо, и т.д.). Так что буду еще рада, если посоветуете конкретную диету, которую стоит соблюдать при подозрении на гастрит/эрозию/может быть язву (именно так выразился врач). Есть стараюсь маленькими порциями и часто, но что-то от еды каждые два-три часа живот все равно болит, будто перегружен (от еды после долгого ночного голода ничего не болит), но вроде стало лучше, болей стало немного меньше, и ночью, когда ложусь спать, я без них. В общем, не могу сказать, что мне просто все равно на свое здоровье, и я хочу пострадать, но вот это конкретное обследование я просто не могу, и все, никак. Я готова пить пачками лекарства наугад (врач мне так и назначил в тот же прием, когда назначил анализы, сказал, почти дословно:"Помогут — хорошо, и неважно, что наугад". Гевискон, Тримедат, Пантопрозол), соблюдать любую диету, научиться стоять на голове, если это полезно для желудка/кишечника, но не этот ужас, хотя, как я понимаю, кроме гастроскопии никак диагностировать ничего нельзя.

Не знаю, что еще тут можно сказать мне, если честно. Если бы я прочитала такой пост, единственное, что осталось бы (хотя, конечно, я бы этого не сказала человеку):"Ну и оставайтесь в жопе":-D

@темы: Здоровье: вопросы

Комментарии
2017-07-17 в 17:33 

dj_ellison
Valar Morghulis
Я бы посоветовала вам сходить к психологу
Нормально испытывать страх, нормально, что процедура может быть неприятной
Но у вас несколько чрезмерная реакция и проблема явно в голове

2017-07-17 в 17:35 

127ошибок
akela has missed
Держитесь автор.
Имхо.
Можно просто подождать пока вам все просто не остопиздит не надоест, и вы таки сходите к гастроэнтерологу. Если так бомбит.
Лично мне - было немного больно, но когда уже надо, нет не так, а прям НАДО, то идешь сам.
Вы будете делать это в клинике, не на улицы. Если что случиться, а это вряд ли, вам окажут помощь. О проблемах,которых вы волнуетесь, расскажите врачу, перед процедурой. Он с вами и поговорит и разубедит. Если что отправит домой. Чем больше вы сжимаетесь,нервничаете, тем хуже. Удачи!

2017-07-17 в 17:36 

Инфернальная блондинкО
оставайcя, мальчик, с нами, будешь нашим королем
Мне кажется вы себя нехило так накручиваете.
Я с детства слышала от мамы, что она не смогла проглотить эту трубку и на этом всё закончилось. Пара ее знакомых же делали и все было норм.
когда мне лет так 5 назад назначили данную процедуру самым тяжелым для меня было не есть весь день.
Если вы не идете в городскую поликлинику, а выбираете платную (где и обращение будет получше), помониторьте заодно и размер трубок - где-то есть тоньше.
Вам всё забрызгают замораживающейся жидкостью и эти 5-10 минут вашей жизни пролетят незаметно. Главное не думать (ВООБЩЕ) и попытаться расслабиться.

2017-07-17 в 17:48 

ErlanGrey
Writers are liars, my dear. ~ Frostmourne wanna cookie~
Фига себе, так из-за гастроскопии нервничать оО Мне её делали в глубоком детстве, было мне тогда лет шесть, или около того. И это были далёкие и глухие восьмидесятые, так что какие медикаментозные сны, какие обезболивающие х))) Ну и, в общем-то, ничего ужасного. Неприятно, естественно. Но медицинские процедуры редко бывает приятными.
Психолог, успокоительные, медитации, ищите врача по отзывам.

2017-07-17 в 17:52 

Callisto.
People think that I must be a very strange person. This is not correct. I have the heart of a small boy. It is in a glass jar on my desk.
как частый посетитель гастроэнтерологического отделения больницы могу сказать, что гастроскопия это не так страшно, как звучит. тем более, что мне её делали лет пятнадцать назад последний раз, а прогресс не стоит на месте. неприятно, да, но это буквально несколько минут, которые перетерпеть намного легче, чем испытывать постоянные боли и даже не знать их причину. вдруг, и правда язва, думаю не надо рассказывать, чем это опасно.

2017-07-17 в 17:55 

Mughi
Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
Фига се...
Вы б зашли к психологу, пусть он вам успокаивающее выпишет.
Перед операциями всем дают в принудительном порядке, но вам похоже и для процедуры надо.
При такой накрутке смысла ходить нет. Вас там просто скрутит в истерике и к вам подойти не смогут.

В этой процедуре от вас мало что зависит. Ваша задача там только дышать. Боли и прочая... боли могут быть только в горле, но его вам сбрызнут обезболивающим как раз для того, чтоб оно онемело и не чувствовало. "не туда" вам могут только в горле попасть, в спине попасть "не туда" просто некуда. Так что ваш сколиоз тут не при делах от слова вообще.

А вот заложенный нос - это проблема. Насколько я знаю - это единственное противопоказание. Так что предупредите специалиста перед процедурой.

Я с детства слышала от мамы, что она не смогла проглотить эту трубку и на этом всё закончилось.
+1000.
в одном из таких случаев я даже присутствовала.
Ничего... приперло - прошла как миленькая. Правда это была уже не та процедура, что раньше. Тогда это было удовольствие часа на 3, а тут за 5 минут отстрелялась.

2017-07-17 в 17:57 

Томас
Starfuckers Inc.
это зонд глотать что-ли?
может хуйнуть корвалола/валокордина? у вас совершенно адская реакция на это дело, но к психологу, понятное дело, не успеть.

мне делали несколько раз, первый - в глубоком детстве. оч противно, но не больно. что там может что-то проколоть - не представляю. это тонкая трубка, которую отправляют по пищеводу, скользком и мягкому. и мокрому. с маленькой камерой. кишки мягкие, неважно, что там где искривлено.

но страх тут явно иррациональный, так что я бы на вашем месте ебанула успокоительного, а потом шла к мозгоправу. потому что хрен знает, где эта паника вылезет в следующий раз.
очень сочувствую.

2017-07-17 в 18:09 

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Да ничего не делайте.
Естественный отбор и все дела.:lol:

2017-07-17 в 18:10 

Mughi
Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
Перечитала еще раз...
знаете, вам прямая дорога к психиатру. Вот прям с этим текстом и надо идти.
Не зря говорят, что все болезни от нервов и только одна от удовольствия.
У вас такой "букет", что любо-дорого.

Диета проста - нельзя жирное, жаренное, выпечку, без острых специй. соль по минимуму, овощи пареные, вареные и НЕ сырые. желательно без чая и кофе. ягоды и фрукты не кислые.

2017-07-17 в 18:12 

Fortinbras1
:facepalm3::facepalm3: Вам к другому врачу нужно.

2017-07-17 в 18:14 

Dizzyness
"Ты индульгируешь, как сукин сын. Однако все мы делаем это..."
Ни как себя не заставляла. После того, как у меня умерла мама от онкологии желудка из-за того, что поздно диагностировали я каждый год бегу на обследование вприпыжку.

2017-07-17 в 18:16 

Эйрена Сен-Лоран
Находиться одновременно на Перне и Дельте? Легко!)))
Автор, вы рожали? Если нет, то что вы будете делать в родах? Ныть и просить эпидурал, прихватит чуть?

2017-07-17 в 18:17 

darth strike
загляни мне в глаза и сожми сфинктер.
делала в прошлом году, на современном оборудовании. проколоть что-то этой трубкой нереально, она гибкая и скругленная на конце, плюс вводят ее осторожно. не знаю, как надо пихать, чтобы проткнуть ею пищевод, с разбегу, что ли? спрашивала об этом врача, о риске повредить что-то внутри - сказал примерно то же, что я написала выше.
очень, кстати, недурен вариант с легким наркозом. мама моей бывшей коллеги примерно так же, как вы, паниковала каждый раз, когда нужно было делать гастроскопию. а нужно часто, потому что хроническая язва и куча других проблем, нажитых, к слову, примерно с таким же подходом как у вас - не могу заставить себя пойти к врачу, поэтому буду терпеть и страдать до последнего, пока не станет совсем хреново. стало. поверьте, хроническая язва и интоксикация организма на фоне запоров - гораздо страшнее, чем гастроскопия. так вот, сейчас мама нашла себе клинику, где гастроскопию делают под общим наркозом, легким, разумеется. поскольку боялась, искала по рекомендации. в итоге - все отлично. пришла, сделали укольчик, уснула, разбудили, дали водички попить и отойти от наркоза, отправили домой. тихо-мирно и чинно-благородно, персонал клиники изумительно чуткий и понимающий. сейчас ездит только туда по необходимости.
единственное, этот вариант не особо сочетается с успокоительным, имейте в виду.
ну и да, я бы тоже посоветовала вам обратиться к психологу по поводу подобных страхов. судя по вашему посту, они реально наносят вред вашему здоровью, не только моральный, но и вполне себе физический.

2017-07-17 в 18:19 

darth strike
загляни мне в глаза и сожми сфинктер.
Эйрена Сен-Лоран, вы в себе, мэм? причем здесь рожала или не рожала? человек обращается с конкретными страхами, а вы несете дичь какую-то в стиле советской медсестры на прививках.

2017-07-17 в 18:26 

юджин.
don't look back you're all alone
самое страшное в этой процедуре это сидеть у кабинета и ждать, когда вызовут :gigi:
на меня всегда такой колотун нападает, что словами не описать
и плакала перед врачом, и что-то бормотала, что я умру и все пропало
но, врач так быстро укладывает на кушетку, дает штуку в рот, ну чтобы рот был приоткрытым и там еще эта дырка в которую вставляется шланг, в общем, все это так быстро происходит, что уже раз и всё и вытащили
у меня еще во время процедуры просто жуткая отрыжка, громкая и нон-стоп, и вот я лежу, слышу эти адские звуки, хочется извиниться, а не можешь
а врач только и приговаривает, что это ничего страшного и уже вот-вот все закончится
и как только вытаскивают трубку, сразу уже забываешь, что что-то только что делали и думаешь "ну и чего было так бояться"
так что, возьмите себя в руки! все обязательно будет хорошо, страх это нормально, лучше сделать и начать скорее лечение
чем себя так изводить, сама такая же, ужасно паникую до слез прям, но главное записаться, прийти к кабинету, пережить это ожидание.. а потом забудете про это, как страшный сон)))

2017-07-17 в 18:27 

Princess Grace
У тебя есть все необходимое оружие - сражайся! (с)
как заставляла себя? никак :nope: пришлось проходить эту процедуру пять лет назад для операции, в противном случае я бы на нее, наверно, и по сей день не решилась, хотя показаний было достаточно.
паника была почти как у вас, и проблемы здоровья, что вы описываете вот точь в точь и мои тоже.
могу посоветовать следующее: идти в платную клинику обязательно, ну отзывы постараться собрать. предупредить врача о вашей панике. помню, я вся тряслась и сказала врачу сразу, что первый раз делаю и очень сильно боюсь. отнеслись с пониманием, рассчитывать на которое в бесплатной медицине, думаю, не стоит. врачи все понимают и постараются быть максимально аккуратными и осторожными. не знаю, как бы я перенесла эту процедуру сейчас, ибо проблем со здоровьем с тех пор сильно прибавилось, но тогда я даже на работу потом поехала и работала.
и еще маленький совет от меня: не смотрите на прибор, вот просто не смотрите, как выглядит то, что в вас прямо сейчас собираются засунуть. никакой пользы вам это не даст, а страх, скорее всего, усилит.
желаю благополучно все пережить, адекватного лечения и выздоровления.

2017-07-17 в 18:28 

Зело
знаете, вам прямая дорога к психиатру. Вот прям с этим текстом и надо идти.
Не зря говорят, что все болезни от нервов и только одна от удовольствия.
У вас такой "букет", что любо-дорого.


Простите, пожалуйста, GreenScarf, и не обижайтесь, но тут что-то не так именно психологически. Поэтому присоединяюсь к совету Mughi.

2017-07-17 в 18:29 

юджин.
don't look back you're all alone
не смотрите на прибор, вот просто не смотрите, как выглядит то, что в вас прямо сейчас собираются засунуть. никакой пользы вам это не даст, а страх, скорее всего, усилит.
+1000
согласна! я глаза просто закрывала сразу же, как только ложилась на кушетку
и просто следовала голосу врача, ну типа "откройте рот"
когда не видишь этих жутких приборов, то гораздо легче!)

2017-07-17 в 18:32 

Viscana
Личность не лишенная обаяния с элементами жестокости (с)
Спокойно собралась и сделала. Задохнуться нереально, дыхание через нос (у меня искривлена перегородка и дышит одна ноздря) и у меня тоже тонзиллит (это тут вообще никакой роли не играет), проткнуть пищевод очень вряд ли, трубка закруглена.

Мне помогало при введении трубки не думать ни о чем, совсем. Считать медленно про себя и сосредоточиться на этом.

Да, это неприятно, но, поверьте, рези в желудке или боль при язве это гораздо, гораздо хуже и длится часами и годами.

2017-07-17 в 19:10 

Томас
Starfuckers Inc.
Эйрена Сен-Лоран, Автор, вы рожали? Если нет, то что вы будете делать в родах? Ныть и просить эпидурал, прихватит чуть?

щито блят??

2017-07-17 в 19:11 

GreenScarf
Or die trying.
Тем, кто направляет к психиатру: да, проблемы давно есть. С детства, точнее. В детстве (и лет до 19) у меня даже кровь нормально взять нельзя было: я никогда не вырывалась, потому что хуже себе сделать не хочу, но рыдания за несколько дней до любой прививки вплоть до невозможности учиться — это всегда было. И когда мне жидким азотом прижигали бородавки, я потом долго плакала, и вообще что угодно. Сейчас, естественно, более стандартные процедуры я переношу, но вот что-то новое — все равно проблемы. Очень возможно, это все началось с того, как меня в год полечили (я болела бронхитом и чуть не умерла, естественно, каждый день болезненные уколы, мама говорит, я с тех пор очень боюсь врачей). Но, блин, какой психиатр с больным желудком?( Куда мне еще таблетки, я ОК и так пью...

А так, да, проблемы есть, с сильной тревожностью в том числе. С обычными жизненными ситуациями я беру себя в руки и хоть с рыданиями, с истериками но справляюсь, но с тем, что касается моего организма, не могу... Это ведь не только от сознания зависит.

127ошибок, Можно просто подождать пока вам все просто не остопиздит не надоест, и вы таки сходите к гастроэнтерологу.
Да, я тоже так думала. Когда мне в этом году зашивали руку (несчастный случай — до мяса раскроила), я была даже рада, хотя всегда очень боялась, конечно, этого. И никаких неприятных воспоминаний от процедуры не осталось — в таком шоке я тогда была)) Но это как-то... ээээ. Обычно я все-таки ответственна и я понимаю, что надо, ждать, пока меня по скорой с кровотечением увезут, — это не совсем то, чего хотелось бы...

Чем больше вы сжимаетесь,нервничаете, тем хуже.
Да, вот я понимаю, что при этой процедуре все проблемы от страха. Но не знаю, смогу ли я расслабиться. С этим всегда очень сложно, даже когда меня просто снаружи щупают. Я знаю, что смогу не вырываться как бешеная, это да. А расслабиться... Хм. Ну, с какого-то раза у меня получается, я же врачам мешаю, они заставляют, но не знаю насчет этой конкретной процедуры.

Инфернальная блондинкО, Я с детства слышала от мамы, что она не смогла проглотить эту трубку и на этом всё закончилось.
Черт, то есть так правда возможно?( А то я знаю, что, если уж меня прижать, дергаться я не буду, но вот расслабить горло так, чтобы в меня просунули трубку...

Callisto., вдруг, и правда язва, думаю не надо рассказывать, чем это опасно.
Вот меня то и поражает, что я начиталась уже про все это, но даже оно не пугает: не пойду, и все! На меня обычно не похоже...

Mughi, Не зря говорят, что все болезни от нервов и только одна от удовольствия.
Какая?:hmm:


А вот заложенный нос - это проблема.
Нет, нос не заложен, он просто часто бывает слегка заложенным. Я спокойно дышу носом, мне воздуха хватает. Я просто боюсь, что при седации эта проблема может вылезти. Без седации мой единственный шанс задохнуться — это если я буду сильно нервничать.

Томас, может хуйнуть корвалола/валокордина? у вас совершенно адская реакция на это дело, но к психологу, понятное дело, не успеть.
С тем, как я собираюсь, на Луну слетать можно успеть)) Меня волнует вопрос того, что лекарства на больной желудок — плохо. Я даже таблетки от головы в последнюю неделю не пью. А всякие АД (не знаю, как насчет другой психофармы), могут неплохо влиять на ЖКТ(( К тому же, перед процедурой нельзя же ничего, пустой желудок должен быть.

что там может что-то проколоть - не представляю.
НУ, это не мои фантазии, а реальный факт, если что. Но вероятность, конечно, очень мала.

Уна Нилл, вот это я себе тоже говорила:nope:

Эйрена Сен-Лоран, я не рожала; никогда не лечила зубы; никогда не была на операции. И, кстати, я написала, что боюсь лишаться девственности из-за того, что не могу перенести мысли о чем-то внутри меня: как думаете, у меня в планах есть роды или все-таки нет?:gigi:

И, кстати, ничего такого в эпидурале я вообще не вижу при родахО_О Почему это все должны превозмогать? Многие его просят, и ок, это нормально. А мне, кстати, в любом случае из-за кривого позвоночника было бы нельзя. И я не боли боюсь. Я боюсь, что мне ее кто-то причинит, и вообще ощущения чужих манипуляций на мне.

darth strike, спасибо за здравую мысль) Насчет "не рожала" — почему-то очень частые слова. Я, когда в гинекологии лежала и из-за каждой процедуры плакала, мне все врачи то же самое говорили:"КАК РОЖАТЬ БУДЕШЬ?!11" На ответ, что не собираюсь вообще, приходили в какое-то неадекватное состояние, будто... я им рожать мешаю, что ли.

вот у меня план: если я приду, и в меня трубку засунуть не получится, стоит уже тогда искать седацию и правда. Но пока, блин, что-то я ничего себя заставить не могу((

юджин., а у Вас есть проблемы с тем, чтобы проглотить? Я просто хочу себя успокоить, что, если я правда туда приду и лягу, дальше врачи сделают все сами. Даже если у меня не очень получается горло расслабить(

Princess Grace, делать, естественно, я только в платной клинике собираюсь, но даже там я как-то не всегда ласковых врачей встречаю( Обычно все начинают рассказывать, что я уже взрослая и прочее: ну, хоть не орут как в бесплатной, думая, что я специально над ними издеваюсь.

Смотреть я и не собиралась, Вы что!)) План именно: прийти, закрыть глаза, сосредоточиться на ощущениях (я лучше расслабляюсь, когда на себе сосредотачиваюсь). Но я боюсь, если я упаду в обморок с закрытыми глазами, врач не заметит:lol:

2017-07-17 в 19:12 

GreenScarf
Or die trying.
Наверное, когда я себя заставлю, если у врача не получится, нужно будет найти клинику, где это делают с седацией(( Укол я смогу заставить себя потерпеть (не убежать, в смысле), это точно...

2017-07-17 в 19:15 

Томас
Starfuckers Inc.
GreenScarf, по-моему с одной таблетки корвалола ничего не должно случится, но можно почитать инструкцию.
и, знаете, таблетки эт, конечно, не оч полезно, но порой боль приносит куда оьлше вреда.

и ваще, даже если вы в обморок упадете, я думаю, что всем будет насрать. какая разница? вам сунут в желудок длинную макаронину с вебкой, только сьесть не разрешат, и надо будет вернуть. это все равно, что селфи, только внутри! и не селфипалка, а селфитрубка.

2017-07-17 в 19:23 

GreenScarf
Or die trying.
Томас, и, знаете, таблетки эт, конечно, не оч полезно, но порой боль приносит куда оьлше вреда.
Проблема в том, что, насколько понимаю, если меня вырвет, это увеличивает риски, что процедура плохо пройдет. С осложнениями, в смысле. А таблетка корвалола, принятая за сутки до исследования, едва ли меня спасет — выветрится уже.

и ваще, даже если вы в обморок упадете, я думаю, что всем будет насрать.
Ну. мне будет не насрать) Насколько я понимаю, если я упаду в обморок, то от того, что мне будет не хватать воздуха. Так что плохо, если врач это не заметит. Да и я терпеть не могу терять сознание, это тоже есть))

вам сунут в желудок длинную макаронину с вебкой, только сьесть не разрешат, и надо будет вернуть. это все равно, что селфи, только внутри! и не селфипалка, а селфитрубка.
Буду иметь в виду:lol: Надеюсь, хоть через пару недель я смогу решиться наконец...

2017-07-17 в 19:25 

Томас
Starfuckers Inc.
GreenScarf, какие там осложнения) мне кажется, что лучше это, чем, например, клизма. и уж точно лучше, чем стоматолог, ух!
если вы упадете в обоморок, то это счиатй бесплатный и невредный наркоз, вообще роскошь!
а до психиатра все-таки надо дойти, а то ну оч все плохо(

2017-07-17 в 19:26 

oye mar
узнайте у своего врача, можно ли вам вместо фгдс сделать рентген желудка с контрастом. это не равноценная замена, и далеко не всегда заменяет фгдс (гастроскопию), но вдруг вам врач разрешит

2017-07-17 в 19:26 

юджин.
don't look back you're all alone
GreenScarf, у меня в свое время на нервной почве вообще жесть была,
мне казалось, что меня душат, что я задыхаюсь, была постоянная какая-то пульсация в области шеи
потом пошла к неврологу и меня подлечили, так что некий страх, что не смогу проглотить что-то, в принципе присутствует

но ей богу, там на гастроскопии, правда все сделают очень быстро
я в последний раз прям обалдела, мне до этого делали так, что брызгали в рот спрей, типа чтобы не чувствовать трубку (это было в больнице перед операцией)
а тут я пошла в обычную поликлинику, во время этого жуткого ожидания и трясучки успокаивала себя лишь тем, что вот сейчас побрызгают и я ничего не почувствую
захожу значит, ложусь, и тут врач уже вставляет мне в рот этот "кляп", и я так вырываюсь, вынимаю его, реву и спрашиваю, мол, а побрызгать?
а мне говорят "а закончилось, будем на сухую"
не передать, как меня перекосило :gigi: я так ээээ, как это закончилось? как это на сухую? вы с ума сошли?
а они так ласково и успокаивающе, мол, не переживайте, особо разницы и нет
и тут я уже понимаю, что бежать мне некуда, закрыла глаза и постаралась расслабиться, вставили эту штуку в рот и собственно сразу же и шланг
это буквально доли секунды, даже испугаться не успеете))
и что я еще могу сказать, что без этого обезболивающего, было даже куда лучше и приятнее, чем с ним
вот вообще не почувствовала ничего, а в больнице после этого спрея еще противный вкус был во рту долго и будто все горло расцарапали
а тут все закончилось и я довольная пошла домой, будто ничего и не было))
со временем понимаешь, что узнать результат, куда страшнее, чем сама процедура, мало ли там чего, а саму процедуру можно перетерпеть и забыть)

2017-07-17 в 19:30 

oye mar
Эйрена Сен-Лоран, это пиздец, фильтруйте свой поток мыслей хоть немного.
понимаю, приятно постоять в белом плаще "вот я рожала, мучилась и терпела, я - героиня!", но это мерзко

2017-07-17 в 19:30 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
Автор, вы рожали? Если нет, то что вы будете делать в родах? Ныть и просить эпидурал, прихватит чуть? и зубы рвать нужно без анестезии, и аппендицит вырезать тоже
А то совсем стали безвольными тряпками. Фу!

2017-07-17 в 19:32 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
Не нужно слушать свою маму. Трубки стали в разы тоньше и сейчас пшикают анестезией, чтоб не больно
Да, приятного мало, но вполне терпимо.

2017-07-17 в 19:39 

Зело
GreenScarf, а шугаринги там, воск, вот это все? Был страх, или это касается только проникновений?

2017-07-17 в 19:41 

GreenScarf
Or die trying.
Томас, какие там осложнения)
Осложнение — рвота может попасть в дыхательные пути. Это я тоже реально читала, а не сейчас придумала. Да и, думаю, всем проще, когда рвотные позывы у меня без рвоты... Там же перед процедурой вроде даже воды пить за несколько часов нельзя.

если вы упадете в обоморок, то это счиатй бесплатный и невредный наркоз, вообще роскошь!
Ну, людям, которые падали реально в обморок, трубку быстро доставали, так что, наверное, это нехорошо)) В таком случае придется реально с седацией делать.

а до психиатра все-таки надо дойти, а то ну оч все плохо(
Все давно и очень плохо( Но, когда я дошла до психиатра в последний раз год назад (с когнитивными проблемами как раз, неврологи очень отправляли), меня очень настоятельно со всем описанным отправили к неврологу, и сказали, что проблемы у меня из-за проблем с кровообращением, их надо лечить, а не психику:nope: Не разберешь их прямо...

oye mar, да, я тоже об этом думала. Это у меня один из планов: сделать другие анализы, прийти к врачу, спросить, может, этих анализов хватит (едва ли, думаю...), и про это тоже спросить.

юджин., мне казалось, что меня душат, что я задыхаюсь, была постоянная какая-то пульсация в области шеи
Ощущения, что душат, у меня нет, но комок в горле — да. Особенно часто в нервные периоды жизни.

я в последний раз прям обалдела, мне до этого делали так, что брызгали в рот спрей, типа чтобы не чувствовать трубку
И правда не чувствовали? Просто я вот читала, что многие от спрея никакого эффекта не почувствовали, а у меня прямо единственная надежда, что я не буду чувствовать и поэтому дам проглотить)

это буквально доли секунды, даже испугаться не успеете))
То же самое ведь можно сказать и, например, про мазок из горла. А со мной врачи мучаются, еле как и не с первого раза даюсь, ничего поделать не могу(

2017-07-17 в 19:43 

Томас
Starfuckers Inc.
GreenScarf, У меня оч сильный рвотный рефлекс, от трубки в детстве были спазмы рвотные, но саой рвы не было. И чтобы захлебнуться рвотой ну... Это нужно под героином быть наверное. Вы же такого не планируете?))

2017-07-17 в 19:44 

I_hope_you_die
GreenScarf, я делала гастроскопию неделю назад, боялась очень сильно, но я сразу для себя решила, что на процедуру решусь только с седацией (с сусыплением) и точка. Без седации я бы в жизни не решилась глотать зонд.
Все прошло гладко, как проснулась после процедуры, спросила, почему так долго не начинают :D

2017-07-17 в 19:44 

GreenScarf
Or die trying.
Кеттарийская Чиффа, и зубы рвать нужно без анестезии, и аппендицит вырезать тоже
А то совсем стали безвольными тряпками. Фу!
:friend:

Я так понимаю, это и так не больно должно быть, в любом случае. Я на данный момент больше боюсь задохнуться.

2017-07-17 в 19:45 

oh, travis
Я зашел в автобус и сел водителю на руки. Сказал, что я белая чайка. Вскоре мы подружились. Он тоже не отсюда.
А вас не пугает рак? Прободение язвы? Когда кровь в желудке и вас ею тошнит? Когда адская боль и могут оставаться считанные минуты? Неужели это пугает меньше, чем пара минут с трубкой внутри, дабы предотвратить все болячки?
Мне делали гастроскопию и не раз... Зря вы так всё расписали, такие вещи нужно делать вообще отпустив все мысли, просто взять и пойти. Вам ничего не проткнут. Делают это спокойно, вводят постепенно, говорят, как дышать, ощущения это неприятные поначалу, дальше просто ждёшь, когда её вынут. Это не больно, это именно что неприятно.
Не волнуйтесь так... Врач их делает 150 в день и не только взрослым, а ещё и деткам.

2017-07-17 в 19:45 

GreenScarf
Or die trying.
Девушки, забыла важный вопрос! Кто принимает ОК, тем можно эту процедуру? Особенно с биопсией?

А то я вроде читала, что при проблемах со свертываемостью крови и лекарствах, на нее влияющих, нельзя, или риски повышены в общем, что-то в этом роде.

2017-07-17 в 19:47 

Искренность.
божечки как я ору с селфипалки, это прекрасно

От любви - сифилис

2017-07-17 в 19:52 

юджин.
don't look back you're all alone
GreenScarf, Просто я вот читала, что многие от спрея никакого эффекта не почувствовали, а у меня прямо единственная надежда, что я не буду чувствовать и поэтому дам проглотить)

как и написала ранее, без этого спрея куда лучше (на мой взгляд), после него наоборот не особо приятные ощущения были (да и вовремя процедуры в принципе все ощущала), хотя может мне врач криворукий попался и горло поцарапал, не знаю даже, давно было)) в любом случае, даже в тот раз со спреем, все забылось минут через 30-40 уже))
у вас получится проглотить в любом случае, во рту будет фиксатор, который не позволит вам этому помешать)) трубка скользит очень сильно и в секунду раз, и вы уже чувствуете ее в животе, самое главное для этой процедуры, чтобы точно был успех, не есть и не пить
не знаю, как остальные, но я уже в 6 вечера ем последний раз
в зависимости от того во сколько процедура, позволяю себе с утра смочить губы, но если сильно рано (в 9-10 утра, то даже губы не смачиваю и зубы не чищу, просто когда я зубы чищу, это прям долго и тщательно, и порой и пасты чутка могу проглотить и воды тоже)
а то человек придет на процедуру, поест, попьет, а потом все это добро из желудка оказывается на кушетке))
лучше перетерпеть и не есть и не пить, но зато все пройдет быстро и безболезненно))
но вот в последний раз у меня процедура была около 3 дня, я естественно не ела, но рано-рано зубы все же почистила и сделала пару глотков воды, все прошло хорошо и никаких рвотных позывов не было)

2017-07-17 в 19:52 

GreenScarf
Or die trying.
Зело, Вы что, какой шугаринг, какой воск?:weep3: Я даже брови себе в жизни не выщипывала! А ноги — только брею. Пару раз преодолевала страх и попробовала эпилятор — оказалось, как ни странно, терпимо — но мне не понравилось, мне проще побрить. К косметологу много ходила в подростковом возрасте, вот. Сначала было дико, до слез, страшно, потом привыкла и научилась терпеть. Бесполезно, правда, ничем мне не помогли в итоге эти процедуры. Пустая трата денег на ветер вся эта бьюти-индустрия, как по мне... Мне с состоянием лица помогло только меньше нервничать и установить режим дня.

спасибо, нет, А вас не пугает рак? Прободение язвы? Когда кровь в желудке и вас ею тошнит? Когда адская боль и могут оставаться считанные минуты? Неужели это пугает меньше, чем пара минут с трубкой внутри, дабы предотвратить все болячки?
Понимаете, но да, это меньше пугает. Вот я и говорю совсем все плохо(( Обычно меня такие последствия очень пугают, я ведь не глупая, все прочитала про это, я сознательно обычно отношусь к своему здоровью. Но с этой конкретной процедурой — ступор. Но я боюсь, скорее, язвы. Рака не боюсь. Не потому что это не страшно — потому что уровень медицины в моем городке все равно не спасет, так что его и обнаруживать смысла не вижу. Если там рак, у меня нет шансов. Вот язву лечить — да, смысл есть.

Делают это спокойно, вводят постепенно, говорят, как дышать
Обычно, когда врачи понимают, что я сжимаюсь, они раздражаются и начинают говорить вещи, которые мне не помогают( Так что со мной обычно ничего спокойно не проходит(

2017-07-17 в 19:57 

GreenScarf
Or die trying.
Искренность., От любви - сифилис
Хм, сама бы не догадалась, прикольно))


юджин., у вас получится проглотить в любом случае, во рту будет фиксатор, который не позволит вам этому помешать))
Фиксатор, насколько понимаю, защищает шланг от того, чтобы его перекусили и вообще рот закрыли. А так — если прижать язык к горлу, ничего и не пройдет... А я как раз не умею его правильно прижимать, книзу(( Начать тренироваться, что ли, палец пробовать засовывать...

2017-07-17 в 20:19 

юджин.
don't look back you're all alone
GreenScarf, тоже так думала, что я вся зажмусь и не дам ему проскочить
но уже в 5 раз повторю, это ТАК быстро происходит, что вы даже не успеете глазом моргнуть, она очень легко входит, будто воду пьете
просто вот ляжете на кушетку и просто закройте глаза, а врач все сделает сам! то что будет отрыжка - это нормально
не сдерживайте ее, наоборот она помогает легче все это перенести, не стесняйтесь и просто лежите и думайте о том, что все это скоро-скоро закончится и на следующий день вы даже не вспомните все эти ужасные впечатления, будете думать, какой дурочкой были, что так волновались) я по крайней мере так про себя и думала)) думала, какая я дура, столько нервов потраченных зазря))
все обязательно будет хорошо!! ♥

2017-07-17 в 20:25 

darth strike
загляни мне в глаза и сожми сфинктер.
GreenScarf, про рвоту. перед гастроскопией нельзя не только есть, но и пить - на момент проведения процедуры желудок совершенно пуст, плюс во время процедуры пациент лежит на боку, голова не поднята, т.е. попадание чего-то в дыхательные пути практически исключается.
если опасаетесь грубости во время процедуры - стоит найти по отзывам коммерческую клинику, там-то точно разве что в попу не подуют за ваши деньги. хотя я делала в обычной поликлинике, и врач с медсестрой попались дивно понимающие и добрые, со всеми вот этими "все хорошо, милая, потерпите еще чуточку, вот и все, моя хорошая, а вы боялись".

2017-07-17 в 20:30 

Зело
GreenScarf, посмотрела ваши другие посты... вам каждый раз приходится через себя переступать, а потом все оказывается не так ужасно. Вспомните историю с гинекологическим мазком)
Девочки пишут, что гастроскопия в современных условиях вполне переносима, и, главное, делается быстро. Бояться, как мне кажется, нечего. Я тоже наберусь, пожалуй, смелости на такой поступок)))

2017-07-17 в 20:43 

GreenScarf
Or die trying.
Томас, не, под героином не планирую) Но, блин, шутки шутками, а захлебнуться рвотой можно, даже если просто в туалете блюешь, в сознании и просто от несварения. Такое реально бывает! Но вообще, спросить про успокоительное — можно ли — я у врача могу.

I_hope_you_die, вот найти бы качественную седацию, эх...

юджин., просто вот ляжете на кушетку и просто закройте глаза, а врач все сделает сам!
Надеюсь. Потому что правда не у всех получается. Но мне теперь уже прямо интересно — а я его проглотить смогу?))

А отрыжек я не стесняюсь, хотя людям вокруг меня они не нравятся)) Они у меня после еды каждый раз уже лет десять — наверное, были как раз первыми симптомами вот этого всего... Вот мысль о слюне не очень нравится, но что уж там(

darth strike, про рвоту. перед гастроскопией нельзя не только есть, но и пить - на момент проведения процедуры желудок совершенно пуст
Да, я знаю.

А я и так хожу только в коммерческие клиники (у нас в городе маленький выбор). И дуют ли в попу, зависит от врача: мне как хамло встречалось, которое на меня орало (причем даже не из-за процедур — а, например, из-за моих вопросов и сомнений в назначениях), так и доброжелательные врачи. В целом же, обычно в нашем городе врачи в платных клиниках просто лучше сдерживают свое раздражение, которое все равно видно, в попу не особо дуют. Я, скорее, чаще слышу спокойное:"Если не можете, давайте вернем Вам деньги", никаких уговоров и дуновений в попу(( Это тоже мешает: не дают времени настроиться, сразу выпихивают, и все (ни разу не выпихнули на самом деле, но вот этот настрой не помогает).

2017-07-17 в 20:47 

GreenScarf
Or die trying.
Зело, посмотрела ваши другие посты... вам каждый раз приходится через себя переступать, а потом все оказывается не так ужасно.
Да, вся моя жизнь об этом!)) Это Вы еще мой дневник и страдания о дипломе, например, не читали)) Но мне правда постоянно из-за всего страшно, я не просто так все это пишу, чтобы получить внимание((

Да, наверное, нужно об этом помнить и решиться в ближайшие недели. В любом случае, к какому бы я врачу ни пошла, мне это назначат...

2017-07-17 в 20:59 

sixteen saltines
очень хочется вас поддержать. делала фгдс дважды. абсолютно безболезненная процедура, после которой выходишь и идешь по делам. неприятно, да, но процедура рядовая, назначают ее каждому второму.

2017-07-17 в 21:01 

GreenScarf
Or die trying.
sixteen saltines, надо мне об этом вспоминать: что эта процедура проще вырезания аппендицита. Про безболезненность я знаю, да. Спасибо за поддержку)

2017-07-17 в 21:02 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
GreenScarf, несколько лет назад у меня была анорексия и был жосткий гастрит. Меня тошнило от запахов, я могла пить только воду и грызть баранки.
Когда папа отвёз меня в больницу, мне тоже назначили гастроскопию. В процессе меня тошнило адово. Но это не помешало процедуре, не помешало увидеть меня изнутри и поставить диагноз.
Поэтому блюйте на здоровье)))

2017-07-17 в 21:02 

GreenScarf
Or die trying.
И в целом всем спасибо за поддержку) Решусь я или нет — моя ответственность, но у меня теперь больше понимания, что сделать это придется. Надеюсь, окончательная решимость посетит меня раньше, чем желудок окончательно сдастся, но мне в любом случае этот разговор помог.

2017-07-17 в 21:03 

GreenScarf
Or die trying.
Кеттарийская Чиффа, едой, в смысле, тошнило? Или просто позывы были? Я, если что, говорила о том, что блевать нехорошо именно едой всякой, а позывы — это понятно, что они будут.

Как грустно, что Вам так пришлось: и физически, и психически одновременно(

2017-07-17 в 21:48 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
GreenScarf, всем. Чаще просто желчью. Во время гастроскопии именно ей. А мне её делал очень симпатичный врач))
О, вы можете начать рыгать. У меня так было, когда был эзофагит.
Доктор шутил, что мы беспокоим лягушек:-D

Ага( на том момент было ещё дико страшно

2017-07-17 в 21:49 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
От тошноты берите церукал

2017-07-17 в 21:55 

GreenScarf
Or die trying.
Кеттарийская Чиффа, Доктор шутил, что мы беспокоим лягушек
Каких лягушек?)) Что-то я сегодня никаких аналогий не понимаю)

Ну, просто тошнота меня не беспокоит. Меня, по сути, беспокоит слюна, это противно, но и тут — надо так надо. Очень большой мой страх — именно трубка, которая вся в меня, и что я перенервничаю и буду задыхаться. И что что-то пойдет не так. А всякие рыгания, тошнота, слюни — ну, блин, бывает, что теперь. Я, в целом, не очень брезгливый человек)

Ага( на том момент было ещё дико страшно
Представляю... В больнице же даже и выбора не дается — делают, и все. Кроме того, что думаешь, что же с тобой такое... (Я тоже лежала год назад в больнице, по гинекологии, правда, и, хотя там со мной ничего не делали, кроме таблеток и пары уколов, страх от непонимания я помню хорошо...)

2017-07-17 в 21:58 

Томас
Starfuckers Inc.
GreenScarf, Ну еду-то вы тоже внутрь кладете. Представьте, что это макаронина, только потом ее зачем-то вытащат)))
Или что вы глупый котик, который сьел провод хд

2017-07-17 в 22:01 

sixteen saltines
GreenScarf, перед гастроскопией есть нельзя, там рвать нечем. просто рвотные позывы. если расслабиться (это очень сложно когда страшно), то рвотные позывы возникают только когда надувают желудок воздухом)) позитив!)

2017-07-17 в 22:05 

GreenScarf
Or die trying.
Томас, Или что вы глупый котик, который сьел провод хд
Да, можно)) Мой глупый котик один раз вот проглотил какую-то ниточку наполовину. Пришлось работать эндоскопистом и вытягивать ее — ничего сложного и страшного ни для меня, ни для котика, но протиииивно было!

sixteen saltines, если расслабиться (это очень сложно когда страшно)
Да, вот поэтому я и волнуюсь. У меня оооочень сложно с расслабиться, а без этого процедура, боюсь, ужасом будет.

2017-07-17 в 22:13 

Томас
Starfuckers Inc.
GreenScarf, вооооот! а противно - это уже не панически страшно, противно это противно__))а вы вроде не оч брезгливая)

2017-07-17 в 22:20 

Modern Witch
I am what I am.
У меня дикие проблемы с глотанием трубки были, потому что адский рвотный рефлекс, а обычная трубка касается корня языка. В результате меня послали на трансназальную гастроскопию - когда тоооненькая трубка вводится через одну ноздрю. Вся процедура заняла минут 7-8 наверное, всё, что вообще требуется - не двигаться без разрешения и дышать так, как скажет врач. Ощущения ну не скажу, что приятные, но боли никакой не было, в ноздре разве что потом полчаса малость щипало - подозреваю, от обезбола, который туда напшикали. И было лёгкое кровотечение минуты на 3 из этой ноздри, но у меня ооочень хрупкие капилляры в носу и кровь течёт по поводу и без по 3 раз в месяц, так что это может быть моей личной особенностью. Всё, помимо этого никаких последствий, после процедуры я вышла из клиники и спокойно пошла на работу, всё. Рвотных позывов не было никаких, дышать стало сложно на секунд 5-10 в самом начале, потом я начала просто дышать так, как говорил врач, и это прошло мгновенно.

Как мне тогда говорили - трансназальную гастроскопию назначают и при рвотном рефлексе, и при низком болевом пороге, и при повышенной чувствительности, и просто, если пациент сильно нервничает и не может проглотить трубку обычным методом. Похоже, как раз ваш случай. ) Так что, я к чему - поищите, где у вас в городе можно сделать процедуру трансназально. Если отёки бывают у вас только с левой ноздрёй - предупредите врача, видимо, трубку введут через правую, а в левую нужно будет сосудосуживающие капли закапать перед процедурой, чтоб нормально дышалось, в общем, это всё можно с врачом заранее обсудить.

И да, трубкой ничего там проколоть и протаранить нельзя, я вообще не слышала о таком. Она тонкая и закруглённая, без малейших острых краёв, и вводится аккуратно.

И по поводу психиатра - на всякий случай: если окажется, что с желудком что-то серьёзное, с нормальным психиатром этот вопрос обсуждается и лекарства он назначит либо максимально щадящие для желудка, либо вообще в инъекциях. В виде раствора для внутримышечных инъекций есть и АД, и транки, и нейролептики (как минимум последние - даже пролонгированного действия, 1 укол в 2 недели или около того), и что только не. Просто таблетки и капсулы более распространены, но это не единственный вариант. Так что не обязательно сильно откладывать этот вопрос.

Удачи вам и здоровья!

2017-07-17 в 22:31 

GreenScarf
Or die trying.
Томас, нет, я нормально переношу все это) Не с радостью, но надо потерпеть — значит, надо, что теперь... И лекарства горькие глотаю, и ощущения терплю. Я не люблю именно вмешательства... А сопутствующие им проблемы — это мелочи уже.

2017-07-17 в 22:39 

GreenScarf
Or die trying.
Modern Witch, а можете подробнее описать, почему не получалось проглотить? Именно из-за страха, или глотаете, и тут же Вас рвет? Просто я много где читала именно про "сильный рвотный рефлекс", но не очень понимаю пока, как именно он может помешать... И, кстати, Вам спрей-анестетик пшикали, и он не помог?(

Да, про через нос я слышала, но это кажется мне еще более ужасным!!!:lol: Хотя ноздрю не закроешь точно, это уже плюс — пихают, и все. Но да, не хотелось бы ноздрю напрягать... Однако, вот сейчас проверила, я и ей одной нормально дышу (были периоды, когда это не получалось). Но, если что, я буду узнавать тоже, спасибо.

И по поводу психиатра - на всякий случай: если окажется, что с желудком что-то серьёзное, с нормальным психиатром этот вопрос обсуждается и лекарства он назначит либо максимально щадящие для желудка, либо вообще в инъекциях.
А вот об этом я не слышала! То есть я знаю, что лекарства от шизофрении бывают в таком виде, но про АД и нейролептики не знала. Тоже посмотрю, если что. Хотя я еще по медицинским показаниям ОК принимаю, а они плохо с АД сочетаются, так что не факт, что назначат, но посмотрю...

2017-07-17 в 22:44 

Mughi
Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
рвота при гастроскопии - это если только на полный желудок, что в вашем случае быть не должно.
вы лежите на боку и ничего никуда попасть не может физически. трубка округлая без острых краев. я не знаю каким должен быть пищевод, чтоб что-то поцарапать.
глотать вы, кстати, тоже ничего не будете. пока вы будете раздумывать чего вам и как глотать - трубка уже будет в вашем желудке.
Вряд ли вы сможете помешать языком. попробуйте закусить что-то 5-6 см-ровое в зубах и при этом поднять язык к небу. вероятность что у вас получится это сделать с силой - околонулевая.

про сифилис вам уже сказали.

про психолога - я остаюсь при мнении, что вам он необходим. то что вас отфудболили раньше - ну так зависит от того, что вы тогда говорили. вы попробуйте сказать вот ровно то, что тут говорите. и примерно в таком же паническом состоянии.
и совсем не обязательно вам пить таблетки. вам могут и уколы делать, если боитесь за желудок.

к слову, раз вам дали на биопсию - ренгеном вы не отделаетесь. биопися - это состав желудочного сока. его по ренгену не определяют.
вероятность у вас язвы очень малая. скорее у вас что-то с печенью или поджелудкой.

а можете подробнее описать, почему не получалось проглотить?
раньше были трубки толще и глотать приходилось. и не всегда получалось. не каждый может не кислых размеров горошину проглотить не разжевывая.

2017-07-17 в 23:16 

stracciatella
I don’t even have time to tell you how wrong you are. Actually it’s going to annoy me if I don’t.
комментарии не читала.
раз у вас сердце, то очень хорошо понимаю ваше волнение. но я бы пошла не психологу, а к кардиологу. я не знаю, что едят при аритмии, но есть те же бета-блокаторы, которые принимают даже для некоторых процедур и анализов (например, когда делают томографию соответствующих органов). так что поговорите с кардиологом.
рвоты при гастроскопии не бывает, т.к. ее делают на абсолютно пустой желудок. когда мне её сделали в первый раз, у меня было какое-то очень обильное слюноотделение, но не более того. во второй раз всё было ок, и это учитывая что у меня очень хороший рвотный рефлекс и я боюсь этой процедуры и я вообще тошнотик.

2017-07-17 в 23:17 

GreenScarf
Or die trying.
Mughi, я в любом случае не боюсь рвоты) Я понимаю, что, если я не поем, мне ничего не угрожает в этом направлении. Я просто поэтому считаю опасным пить успокоительное — что с ним рвота будет.

пока вы будете раздумывать чего вам и как глотать - трубка уже будет в вашем желудке.
Я очень на это надеюсь! Но у других же вот как-то не получается, и, учитывая, как у меня и с какого раза берут мазок, есть опасения:nope:

Вряд ли вы сможете помешать языком.
Было бы хорошо...

Ну и, я кое-что Вам в личку написала (не оскорбления и не разборки — если что, вообще нет! Просто информацию, которую я не готова рассказывать моим ПЧ, которые, может быть, сюда заглянут).

Да, кстати, насчет печени я уже думаю, потому что сначала начались боли в ней (во всяком случае, в этой области), а потом уже в желудке. Ну, что там с ней, выявят тесты и УЗИ.

2017-07-17 в 23:26 

GreenScarf
Or die trying.
stracciatella, насчет сердца я волнуюсь именно в сочетании с наркозом (хотя я знаю, что бюджетные учреждения требуют результат ЭКГ для гастроскопии). Так-то вроде мне достаточно часто делали ЭКГ, и она нормальная, сердце болело именно от ОК с высокой дозировкой на последней неделе приема перед перерывом (от нынешних не болит) или при сильной нагрузке на нервную систему (не психической — а при недостатке сна, аритмия появлялась). Поэтому, в целом, я спокойна за его поведение при процедуре, но вот как повлияет седация, сказать не могу, так что она меня пугает. Но, возможно, кардиолог в клинике бы это сказал, тем более, что я у него никогда не была, все ЭКГ мне делали для больницы или при медосмотрах.

во второй раз всё было ок, и это учитывая что у меня очень хороший рвотный рефлекс и я боюсь этой процедуры и я вообще тошнотик.
Это немного успокаивает))

2017-07-17 в 23:29 

GreenScarf
Or die trying.
Mughi, раньше были трубки толще и глотать приходилось. и не всегда получалось. не каждый может не кислых размеров горошину проглотить не разжевывая.
У меня, кстати, нет с таким вроде проблем. Во всяком случае, таблетки-капсулы я глотаю спокойно (начиталась тут, что у людей бывают проблемы с проглатыванием таблеток). Так что главное как-то не нервничать, трубка в меня физически уж влезет...

2017-07-17 в 23:35 

я сам себе и небо, и Луна
вы так сильно себя накрутили, вы чегооо)
процедура не длится 15 минут, 3, наверное, максимум. это неприятно, рвотные позывы будут, но без рвоты (есть ведь нельзя перед), но это абсолютно не больно! совсем! вам вынут эту трубку, вы сразу же почувствуете себя нормально, и в этот же день уже вообще забудете, чего вы там чувствовали.
умереть-покалечиться от этого невозможно, даже если очень стараться. и я вас не успокаиваю, говорю, как есть

2017-07-17 в 23:50 

GreenScarf
Or die trying.
объясняю популярно:, процедура не длится 15 минут, 3, наверное, максимум.
Мне так сказали в справочной того центра, где я собралась сдавать. Ну, сказали:"15 минут, и все". А полторы минуты, про которые мне говорил врач, сказали, типа что-то нереальное, потому что с биопсией... Поэтому и стало тоже еще так страшно: я как-то себя на полторы минуты настроила.

вам вынут эту трубку, вы сразу же почувствуете себя нормально, и в этот же день уже вообще забудете, чего вы там чувствовали.
Не уверена, что забуду) После того, как в меня катетер вставили, я еще несколько дней тряслась, и теперь каждый раз, когда похожие ощущения, боюсь (но там, да, больно было. Не вовремя, а после, но очень больно). Но это все лирика: меня не волнует, что будет после (если не будет кровотечения), я свои эмоции как-нибудь переживу: забьюсь в угол и булу две недели плакать, напишу в дневник, меня поддержат близкие, и как-нибудь я это переживу уж)) А вот пойти и пройти до конца — проблема!!!


умереть-покалечиться от этого невозможно, даже если очень стараться. и я вас не успокаиваю, говорю, как есть
"Невозможно" — сильное слово... Вот, например. В моем городе, кстати, произошло. Да, такое случается редко. Но случается. Кривая грудная клетка эти шансы увеличивает. Врач вроде сказал, что с моей степенью искривления все должно быть нормально, но лучше еще перед процедурой спросить у эндоскописта...

2017-07-18 в 00:03 

Анна Роддик
Yeah, I fell out of bed the first night I was sleeping here. That’s about as close to skydiving I got this week (c) Andy Roddick
оффтопный вопрос - у вас в семье кто-то болел сильно из близких?
я бы сходила к психологу, у меня была подруга, которая всего боялась, падала в обмороки и по две недели плакала от каждой незначительной процедуры. на приеме у психолога выяснилось, что у нее сильно болел то ли отец, то ли брат старший и с раннего детства вся семья жила вокруг вот этого больного. и ее панические страхи и истерики после были связаны именно с этим. и она всегда во всех подробностях рассказывала все свои страхи и все свои реакции на каждую процедуру...
но и не только во внимании дело, у моего мч мать умерла от рака, он провел все детство в больницах. теперь панический страх до задыхания вызывает осознание любого похода к любому врачу. когда у него весь день болел живот и я обмолвилась, что сейчас он приедет, я посмотрю, где у него болит и мы вызовем скорую, он пережил паническую атаку и не мог вообще продохнуть.

то есть причины разные, но они все равно в голове
потому что даже ваши рассуждения говорят о том, что это не страх боли или чего-то, а именно какой-то сдвиг ("не хотелось бы ноздрю напрягать" - по сравнению со страхом язвы, прободения и кровотечение вот это "не хотелось бы" у здоровой психики должно преобладать. если в какую-то сторону психику косит (есть и в другую сторону перекос - ипохондрия, как у меня), надо идти к психологу и выяснять причины.

2017-07-18 в 00:08 

Анна Роддик
Yeah, I fell out of bed the first night I was sleeping here. That’s about as close to skydiving I got this week (c) Andy Roddick
Невозможно" — сильное слово... Вот, например. В моем городе, кстати, произошло
в вашем городе, кстати, как и в любом другом каждый день сбивают насмерть людей, убивают и насилуют, а еще иногда в человека может попасть молния, он может провалиться в яму под подтопленным асфальтом, его может насмерть загрызть собака, сверху может упасть строительный лес, горшок, кондиционер. можно отравиться насмерть паленым вином, просроченным продуктом, подавится и задохнуться в конце концов. короче, смерть всегда приходит откуда не ждешь. вы же понимаете, что из егая врачей вы не увеличиваете шансы выжить, а их уменьшаете? потому что гораздо скорее недообследованная болячка или любые другие 300 000 рисков на нашей планете прикончат вас, чем врач, который делает по 20 гастроскопий за день

2017-07-18 в 00:22 

GreenScarf
Or die trying.
Анна Роддик, у вас в семье кто-то болел сильно из близких?
Болел чем? Вы имеет в виду рак или сильную болезнь, которая повлияла на меня психологически? Если второе, то нет (ну, сейчас у дедушки деменция, но это пследние два года, и я с ним практически не вижусь, так что едва ли он на меня влияет). Рак пищевода был у прадедушки.

"не хотелось бы ноздрю напрягать" - по сравнению со страхом язвы, прободения и кровотечение вот это "не хотелось бы" у здоровой психики должно преобладать.
Ну, я говорю о том, что я хотела бы сначала через рот попробовать, а, если не получится, уже через нос. Я говорю о том, что это нежелательно, но я такую возможность не исключаю)

И я еще, для полноты картины, в у-мыл кое-что прислала. Я не хочу эту информацию в открытом доступе, но, мне кажется, без нее я ввожу в заблуждение.

вы же понимаете, что из егая врачей вы не увеличиваете шансы выжить, а их уменьшаете?
Вот уже не знаю. Дело в том, что я в прошлом году очень много обследовалась по поводу каждого чиха и пару раз съездила на скорой, и оказалось, что, скорее, это отняло у меня время и подвергло болезненным процедурам, чем помогло. И, возможно, именно оно и спровоцировало проблемы с желудком(( Так что я уже боюсь себе сделать хуже обследованиями.

2017-07-18 в 08:55 

Яблочный чай
Очень хочется Вас поддержать! Я проходила эту процедуру 3 раза и в последний раз с биопсией. Самое страшное это ожидание, а потом просто немного неприятно. Мне каждый раз даже было немного стыдно, что я так боялась и трусила, а на деле все проходило быстро и только зря тратила свои нервы)

2017-07-18 в 10:00 

LenaHmm
Ты ищешь меня глазами в толпе, но не находишь, потому что я на диване.
Мне кажется, надо для начала перестать читать всякий бред в интернете, потому что вы от этого бреда нервничаете в разы больше. Врачам нужно учиться доверять, с психологом или самостоятельно, иначе можно окончательно свихнуться. Врачи знают сильно больше вашего, а вы так нервничаете, будто сами будете пихать в себя эту трубку, не нужно брать на себя больше, чем можете взять

Людишки живучие и терпеливые, но не бессмертные, так что нужно о себе заботиться. Трубка в пищеводе это вообще для вашего тела не проблема, тот же длительный запор намного хуже, и вот с ним бы нужно скорее разбираться

2017-07-18 в 10:19 

Фомка
"...Скандалы, сцены уступят место постепенно абсолютному уюту моей маленькой вселенной."
Седация вас спасёт. Вставляют загубник, ложишься, говорят "Сейчас мы вводим препарат...", а потом моргаешь и тебе говорят "Не лежим, встаём")) Час прошёл.

2017-07-18 в 10:34 

ferrika
закрой глаза, так лучше видно.
Эйрена Сен-Лоран, а что не так с эпидуралкой то?

2017-07-18 в 10:40 

Mughi
Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
"Невозможно" — сильное слово...
Простите, но ваш пример сильно тянет, на подставу. Данного врача сделали крайним. А реально виноваты скорее всего врачи, которые после оказывали помощь и следили за больным после операции, а так же тот, который направил больного с подозрением на такой диагноз на гастроскопию.
В любом случае у вас этого нет. Здоровый пищевод просто так не порвешь. Люди чего только не глотают и как-то не рвут его.

2017-07-18 в 11:14 

GreenScarf
Or die trying.
Яблочный чай, спасибо))

Лена Хмельная, увы, но врачам я доверять не могу никак. Из своего опыта общения с ними, опыта общения с ними родных и знакомых. Если, блин, когда мне было девять лет, мне "подобрали" дозу антибиотиков так, что у меня был припадок с судорогами, а потом сказали, что это был эпилептический приступ (больше их, конечно, не случалось ни до, ни после), то что можно натворить с трубкой у меня внутри — я не представляю.

Или, например, в прошлом году, когда я лежала в больнице фактически просто так (они не могли остановить кровотечение), а потом в выписке увидела, что мне провели курс "положенных" лекарств, которых не было. И сказали, что все равно, какие ОК я буду принимать — большие по дозировке, меньшие ли... И потом врач-гинеколог в платной клинике, когда у меня были от них ужасные головные боли, орала на меня, что я все придумываю и чтобы я не смела ехать на десять дней в Израиль, потому что там жарко и тем, кто принимает ОК, туда нельзя. Если бы я ей доверяла, лишилась бы важной для меня поездки и, к тому же, возможно, дождалась бы инсульта, терпя головные боли. А так я два года ходила по гинекологам, пока не нашла ту, которой могу более-менее доверять, и она не нашла мне таблетки, от которых не болит голова, грудь, ноги и прочее. Хотя вот насчет желудка теперь не знаю))

Я понимаю, что сама я себе лекарства не назначу и процедуры не сделаю, и я никогда не занимаюсь самолечением, но, увы, медицина у нас такова, что риски все на тебе, не на врачах. Они потом скажут, что не было ничего, что пациент сам виноват и прочее, а я уже буду мертва или с серьезным осложнением(( Поэтому не переживать я не могу и хотя бы не знать, на что я иду, психологически подготовить себя к страшным последствиям.

Фомка, попробую сначала все-таки так, без седации) Но, если что, придется, конечно, ее искать...

Mughi, ну, факт в том, что такое возможно в принципе. А у меня пищевод здоровый (хотя кто знает, на самом деле, раз мне обследование нужно))), но, как я сказала, у меня кривая грудная клетка. Реально кривая: с одной стороны горб, с другой впалые ребра, и внутри, естественно, все тоже кривое. Это увеличивает риск перфорации пищевода за счет того, что он изогнут, и врачу надо очень внимательно следить, чтобы не касаться стенок пищевода.

2017-07-18 в 11:32 

Анна Роддик
Yeah, I fell out of bed the first night I was sleeping here. That’s about as close to skydiving I got this week (c) Andy Roddick
увы, но врачам я доверять не могу никак.
вы пытаетесь свой иррациональный страх рационализировать. у всех бывали проблемные врачи, почти каждый из нас сталкивался с врачебными ошибками. но "я никак не могу им доверять" и то, что вы прислали мне в личку лишь подтвердило мою теорию о причине ваших проблем.
на всякий случай скажу, но знаю, что вы все равно не причлушаетесь - то, как вы к себе сами относитесь, это ваша проблема в вашей голове. не вина врачей. и любая ошибка врача не сделает вам хуже, чем вы сами делаете по отношению к себе.

2017-07-18 в 11:39 

LenaHmm
Ты ищешь меня глазами в толпе, но не находишь, потому что я на диване.
бывают плохие врачи, бывает, что хорошие врачи ошибаются, вы этого не измените, а тот факт, что вы доводите себя до истерики делает плохо исключительно вам. если вы, начитавшись всякого бреда, начнете скакать по столу с трубкой в пищеводе, кто будет виноват, тоже врач? все, что вы можете и должны делать это прислушиваться к себе, читать отзывы, подбирать врача и клинику, выкладывать всю информацию о своем состоянии, читать инструкции к лекарствам и да, терпеливо проходить необходимые процедуры, вам не нужно гуглить смертельные случаи фгс, это не поможет ни вам, ни врачу

у нас в стране принято хаять врачей и больницы, но прекрасных специалистов, жаждущих вашего выздоровления, гораздо больше, чем уродов. вас не зря отправляют к психологу, это ощущение, что вас все хотят убить или покалечить, ненормальное совершенно, и вам же от него хуже, болячки лезут от нервов

2017-07-18 в 11:40 

GreenScarf
Or die trying.
Анна Роддик, сама к себе отношусь — это Вы конкретно о чем? О плохом отношении к себе или о чем-то другом?

Хотя я правда не знаю, получится ли у меня прислушаться, потому что еще пару лет назад я считала так же — "врачи умнее, они специалисты, им можно доверять". А последние несколько лет это доверие очень сильно подорвали и вообще вызвали страх лишний раз обращаться(( Так что все только на опыте...

2017-07-18 в 11:58 

Mughi
Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
у меня кривая грудная клетка.
господи :facepalm3:
а вы не задумывались над тем, что ваш рот, в который будет вставляться трубка, находится по отношению к вашему пищеводу, через который эта трубка будет проходить, под углом 90 градусов.
Вы риали считаете, что ваш горб дает большее искривление?

2017-07-18 в 12:00 

GreenScarf
Or die trying.
Лена Хмельная, насчет того, что я не буду скакать с трубкой в пищеводе, я уверена)) Я не вырывалась же, когда мне в задний проход совали пальцы или датчики, и с катетером во мне тоже не вырывалась, хотя, пока в меня это не вставили, у меня была истерика или просто легкая паника, и я долго не давала со мной ничего сделать (про это, если что, я даже ничего не читала, я в любом случае просто очень боюсь незнакомых манипуляций. Да и вообще такая бояка, что и самолета боюсь, и на горках не катаюсь!). И, когда мне МРТ сорок минут делали, тоже не билась о стенки аппарата, чтобы меня выпустили, хотя до ужаса его боюсь. Но, когда во мне уже что-то есть, я навредить себе, естественно, не хочу. Тут тоже сильный страх работает, я понимаю, что дергаться — себе же хуже делать. Хотя я вот читала про людей, которые эту трубку выдергивали из себя, — и ничего, живы остались)) Вообще, я думаю, я договорюсь с врачом о жесте, который будет сигнализировать прекратить, так что насчет того, чтобы не вырываться, я спокойна. Зачем вырываться, если можно просто сказать (ну, показать)?

У нас в стране принято хаить врачей, потому что медицина правда плохая. Не потому что все врачи лентяи и злодеи, а из-за плохого образования и финансирования медицины. Это факт. Хорошие и отличные врачи есть, я с этим не спорю. Но большинство из них, увы, в столицах и дотационных регионах. А на мой город всем плевать, и хорошие специалисты отсюда едут. Но тут я стараюсь успокаивать себя тем, что эту процедуру проводили еще очень давно, с ужасным оборудованием в ужасных обшарпанных поликлиниках, сопротивляющимся детям и в прочих не очень благополучных ситуациях, и ничего, все живы остались.

Я не думаю, что каждый врач потирает ручки при мысли о том, чтобы меня покалечить)) Естественно, никто намеренно хуже сделать не хочет. Но вот от усталости, немотивированности, навредить — вполне.

И в личку кое-что отправила. Стыдно уже в личку стучаться, если честно, но иначе меня неправильно понимают...

2017-07-18 в 12:05 

GreenScarf
Or die trying.
Mughi, я это не придумала, я сказала о своем сколиозе врачу, назначившему ФГДС, чтобы он подтвердил, что это не проблема, и он сказал, что он проблемы не видит, но лучше показать сначала спину эндоскописту, чтобы она окончательно решила, можно ли проводить процедуру, потому что сколиоз и правда противопоказание.

Насчет рта я совершенно спокойна — на это эндоскоп рассчитан. А на искривление пищевода — нет. Но я тут лучше и правда у эндоскописта спрошу, потому что ей (или ему) лучше знать.

2017-07-18 в 12:16 

Mughi
Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
Насчет рта я совершенно спокойна — на это эндоскоп рассчитан.
мдаааааааааааааааааааааааааа

2017-07-18 в 12:38 

skyfox-ilse
"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит, как паровоз, пьёт, как сапожник, и ругается..."
с одной стороны горб, с другой впалые ребра
у моего бывшего мужчины было так, ему делали гастроскопию не раз, он даже не думал о том, что сто-то может быть не так. и не было)
чем больше вы себя накручиваете, тем вам страшнее. Есть в больницах не очень приятные процедуры (кстати, в детстве в меня пытались вставить катетер, я его вырвала из себя и сломала, хаха, но была очень-очень маленькой, мне так в карте и написали: "обследование не удалось провести из-за негативности ребёнка"), но не зря медики советуют успокоиться перед ними и максимально расслабиться.

Вспомните, сколько вам уже неприятного пришлось пережить, но всё заканчивалось хорошо. И сейчас так будет. Думайте о том, что после неприятной процедуры сделаете себе подарок, закройте глаза, представьте, что слушаете любимую музыку.
/мне операцию на глаза делали, только тем и спасалась/

2017-07-18 в 12:47 

GreenScarf
Or die trying.
skyfox-ilse, у моего бывшего мужчины было так, ему делали гастроскопию не раз, он даже не думал о том, что сто-то может быть не так. и не было)
Спасибо, успокоили)) Если меня не проткнут, это уже будет круто, остальное можно пережить!

Ну, вот я и стараюсь себя успокоить, что, раз пациенты, тем более маленькие, могут из себя все эти штуки сами вырывать, значит, повредить там что-то не так уж просто...

/мне операцию на глаза делали, только тем и спасалась/
Операцию на глаза мне тоже надо бы (просто коррекцию), но на нее я едва ли решусь в этой жизни, пусть это всего пара секунд на каждый глаз)

2017-07-18 в 13:08 

LenaHmm
Ты ищешь меня глазами в толпе, но не находишь, потому что я на диване.
мне всегда это не нравилось, а теперь вообще обидно за врачей, когда их толпой винят в том, что они врачи. я живу в челябинске, недалеко от вас, не в мск и не в спб, и у нас (как и у вас, я уверена) нормальная медицина. вы живете, например, между двумя прекрасными федеральными нейрохирургическими центрами (тюмень и новосибирск), чтобы люди с урала, сибири и откуда угодно еще могли приехать и бесплатно спасти свое здоровье, а у нас в городе есть такой же федеральный кардиологический центр, это прямое доказательство тому, что с медициной у нас все в порядке. да, в обычных больницах часто не так уж все радужно, но у вас есть возможность выбора, никто не заставляет идти в плохое место к плохому врачу. я в связи со своей недавней болячкой очень много слышала разных историй, и хороших историй намного больше, чем плохих. и, например, я знаю, историю русского человека, живущего в европе, чуть не погибшего от рака из-за того, что в европе медицина намного менее доступна, чем в рф. у нас чуть кольнуло в жопе, и завтра ты уже на приеме, большая роскошь, между прочим

медицина правда плохая это не факт, факт в том, что у нас успешно лечат рак, делают сложнейшие операции на мозге и сердце, поддерживают медикаментозно больных вич и так далее. уж точно российская медицина в состоянии справиться с трубкой в вашем пищеводе. вы еще учитывайте, что о плохих случая все кричат, а о хороших говорят очень мало, из-за этого может складываться впечатление, что все плохо

если говорить про злых врачей, то меня злой врач отправил в другой город на операцию, говно во мне в моменты паники говорило, что он возможно просто не хочет со мной связываться, а по факту человек тупо позаботился о моем двадцатипятилетнем лице, и отправил туда, где было больше шансов его сохранить, хотя казалось бы, какое ему дело, вырезал ненужное, а дальше живи как хочешь, да, кривая рожа, зато здорова, отстань

если про фгс говорить, то я его только за эту весну делала два раза, каждый раз страшно до, но не до паники, просто знаю, что это не очень приятно. особенно неприятно, если паниковать, но если дышать ровно как советует врач, то рвотные позывы прекращаются и процедура переживается легко. мрт как по мне намного страшнее (я тоже всего боюсь)

2017-07-18 в 13:38 

GreenScarf
Or die trying.
Лена Хмельная, да, я знаю Вашу личную историю (я у Вас в ПЧ), и, честно, восхищаюсь Вами, что Вы решились на операцию, тем более, не в мск или спб. Я вообще не представляю, что бы я делала, если бы была на Вашем месте (извините, если Вас эти слова раздражают, Вы, наверное, часто это слышите, но я правда искренне восхищаюсь Вашей храбростью).

Я мало знаю про Челябинск, но, из того, что я о нем слышала (особенно меня поразила петиция о воздухе, в котором челябинцы задыхаются), это такой же умирающий город-миллионник, как и Омск. Так что, если Вы не боитесь врачей у себя, это что-то значит) Но счастье, что нейрохирургический или кардиологический центр мне пока не нужен, конечно...

и, например, я знаю, историю русского человека, живущего в европе, чуть не погибшего от рака из-за того, что в европе медицина намного менее доступна, чем в рф.
Я не сомневаюсь, что в Европе много плохих историй, но лично я уверена, что в целом картина лучше. В частности, я сужу опять же по своему опыту: врачи в моем родном городе не могли своими методами подобрать мне очки (у меня сложное зрение — близорукость+астигматизм), доводили меня до слез словами, что мое зрение невозможно уже полностью откорректировать и вообще какими-то словами, что я за компьютером сижу и по ночам читаю, самадуравиновата. И это не один врач и не два — сначала вообще не могли много лет диагностировать астигматизм. В оптике в Германии мне за 10-15 минут подобрали очень комфортные очки на 100% зрения с минимумом табличек, все с помощью прибора (потом только его показания проверили на табличке). И в Израиле, когда у меня был бронхит, мне просто выписали препараты от мокроты, много отдыхать и пить, и все основное прошло за два дня. В России с простудой (без кашля и температуры — просто с горлом, которое болело по ночам), мне хотели выписать антибиотики:facepalm3: А так, конечно, истории разные бывают везде.

факт в том, что у нас успешно лечат рак, делают сложнейшие операции на мозге и сердце, поддерживают медикаментозно больных вич и так далее
Ну, я знаю, что есть операции, за которые у нас не берутся (рак и не рак), но которые давно и успешно делают в Европе. А про медикаментозную поддержку ВИЧ лучше вообще промолчать: и какие у нас препараты старого поколения, и как поздно их начинают давать (когда вирусная нагрузка уже очень большая), и что в принципе при эпидемии все сокращают и сокращают финансирование лечения ВИЧ... Другое дело, что гастроскопия — все-таки не ВИЧ и не кардиология, это да.

вы еще учитывайте, что о плохих случая все кричат, а о хороших говорят очень мало, из-за этого может складываться впечатление, что все плохо
Я смотрю больше на свой опыт, а не на то, что у нас кричат. У нас кричат очень много что вообще и не только насчет медицины, если всех слушать...

а по факту человек тупо позаботился о моем двадцатипятилетнем лице, и отправил туда, где было больше шансов его сохранить
Жаль, что все равно не получилось(( Надеюсь, у Вас все еще восстановится!

особенно неприятно, если паниковать, но если дышать ровно как советует врач, то рвотные позывы прекращаются и процедура переживается легко.
Да, вот я и пытаюсь себя настроить. Я понимаю, что комфорт этой процедуры зависит от расслабленности мышц, а у меня с этим как раз очень плохо, и это главная проблема.

мрт как по мне намного страшнее
Особенно страшно, потому что оно все там вибрирует, и кажется, что сердце сейчас перестанет правильно сокращаться! А в первый раз меня вообще туда без наушников от шума засунули, вот это был крутой экспириенс, чуть не оглохла...

2017-07-18 в 13:45 

Сай.
夢は見るものじゃない、夢は叶えるもの
Я адски боюсь этих процедур типа глотания кишки. Но когда была в Китае, пришлось сделать впервые в жизни. Я просто пошла с наркозом) У нас сейчас тоже можно найти, где делают под наркозом. Да, это дороже, но нервы намного ценнее) Наркоз там очень маленький, в полудрему впала на пару минут и всё.

2017-07-18 в 13:47 

GreenScarf
Or die trying.
Сай., в Китае тоже надо еще решиться сделать)) Да, про седацию я думаю...

2017-07-18 в 14:10 

Mughi
Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
В оптике в Германии мне за 10-15 минут подобрали очень комфортные очки на 100% зрения
Открою вам страшную тайну - врачи вам и не обязаны подбирать очки. Это делают в салоне, если это ХОРОШИЙ салон.
И вы не единственный человек у которого астигматизм с близорукостью. И вполне подбирают.
А врач обязан лечить. Очки не лечат, они обеспечивают комфорт. И только.
И да... если у вам оказалось достаточно проверить потом подбор по табличке - у вас еще нормальное зрение.
Сложно зрение, это когда очки для дали, очки для чтения и очки для компьютера подбираются ОТДЕЛЬНО.
у меня, допустим, для всех трех вариантов очки разные.

2017-07-18 в 14:11 

GreenScarf
Or die trying.
Mughi, Открою вам страшную тайну - врачи вам и не обязаны подбирать очки. Это делают в салоне, если это ХОРОШИЙ салон.
Ой, неверно выразилась: в оптике, конечно, это было. Просто там врач же тоже проверяет.

2017-07-18 в 14:14 

skyfox-ilse
"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит, как паровоз, пьёт, как сапожник, и ругается..."
Операцию на глаза мне тоже надо бы (просто коррекцию), но на нее я едва ли решусь в этой жизни, пусть это всего пара секунд на каждый глаз)
Мне делали склеропластику, это минут по двадцать на глаз. Ну я просто ложилась и терпела, выбора-то особо не было. Сначала было страшно, но я думала о том, что это сохранит мне зрение и так далее, так что успокоилась.
А три года назад сломала ногу, мне через год вытаскивали пластины из неё, анестезия была только нижних конечностей. И мне нужно было через неделю после операции лететь на самолёте на две недели в другой город. Я сказала в больнице: плохо сделаете, в отпуск не полечу, будете во всём виноваты. Мы с ними посмеялись вместе, потому что прогноза никто не даёт, но от того, что обстановку разрядила, стало легче.

А ещё я стоматологов боюсь. Каждый раз, когда сажусь в кресло, говорю: сделаете больно, я стану плакать. Потом, конечно, плачу, а врач меня гладит по голове и говорит: успокойся, всё закончилось.
Не бойтесь своих эмоций)

2017-07-18 в 14:22 

GreenScarf
Or die trying.
skyfox-ilse, Сначала было страшно, но я думала о том, что это сохранит мне зрение
Ну вот счастье, что мне для сохранения зрения ничего не надо... Я тоже знаю девочку, которой делали операцию по остановке падения зрения. Мне кажется, я бы выбрала -11 вместо этого...

А три года назад сломала ногу, мне через год вытаскивали пластины из неё, анестезия была только нижних конечностей.
:horror: Это как?! Остальное на живую???

А ещё я стоматологов боюсь. Каждый раз, когда сажусь в кресло, говорю: сделаете больно, я стану плакать.
Ни разу не была у стоматолога по-нормальному)) Я имею в виду, с анестезией и прочим. Один раз в этом году думала, что придется зубы мудрости удалять, все четыре, с разрезанием десны,уже настроилась, но пришла к хирургу на консультацию и обошлось: сказал, что все отлично, а один уже даже прорезался сам, и ничего не воспалено, и вообще не надо ничего трогать, если не беспокоит, потому что это прямо полноценная операция и вообще не сахар.

А в детстве, когда ходила к стоматологам (два раза), только ужасные воспоминания: мне вырывали молочный зуб, который крепко сидел, и мне было очень страшно, а врач зло сказала:"Бойся молча"(((

2017-07-18 в 14:27 

LenaHmm
Ты ищешь меня глазами в толпе, но не находишь, потому что я на диване.
Я вообще не представляю, что бы я делала, если бы была на Вашем месте да то же самое, что и я, и любой другой человек, побежали бы вперед паровоза спасать жизнь и здоровье, не обращая внимание на город.

это такой же умирающий город-миллионник, но не все хотят отсюда уехать, в том числе, хорошие врачи

Я смотрю больше на свой опыт, а не на то, что у нас кричат. да все то, что кричат, все равно внутри накапливается и успешно накладывается на вашу паранойю и зацикленность на неудачных случаях, отсюда и ощущение, что в европе все хорошо, а у нас все плохо.
сравнивать россию и европу бессмысленно, потому что все, что у нас есть, это частные примеры, вы даже не живете в европе, чтобы говорить о том, как там

я, короче, за то, чтобы перестать распространять дурацкие стереотипы, вредящие себе же

2017-07-18 в 14:31 

skyfox-ilse
"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит, как паровоз, пьёт, как сапожник, и ругается..."
GreenScarf, Это как?! Остальное на живую??? наверное, неправильно объяснила)) Мне сделали укол в спину, и я не чувствовала ничего ниже живота. Но была в сознании, с хирургами, котоыре меня резали, разговаривала. Там был смешной момент, когда одна из двух пластин в ноге никак не выходила, один врач был рычагом и держал меня за ногу, двое других тащили эту пластину. И в операционную зашёл ещё один хирург, спросил: " Вы что тут так надрываетесь?" Он ответили: "Подарок от коллег из медсанчасти вытаскиваем".

Я при этом всё слышала и была в сознании)

Мне у зубных тоже говорили: "Бойся молча", но я думала про себя, что молча не умею и пусть радуются, что я плачу, а не реву, как другие дети, и не кусаю тётю-доктора за палец))

Тут уже оффтоп пошёл, но вдруг вам хочется смешных историй, чтобы перестать бояться)

2017-07-18 в 18:43 

GreenScarf
Or die trying.
Лена Хмельная, да то же самое, что и я, и любой другой человек, побежали бы вперед паровоза спасать жизнь и здоровье, не обращая внимание на город.
Честно, не уверена) Все-таки все люди разные. Для меня, наверное, это зависело бы от симптомов: если у меня были бы сильные боли, я бы пошла на операцию, потому что без нее все равно не жизнь. Если бы риск просто стать овощем, а до этого терпимо, — не знаю.

но не все хотят отсюда уехать
Хм, честно, я таких людей не знаю. Причем, как из своего поколения, так и из старшего. Хотят уехать даже те, кто за карьерой не рвется, а считает главным семью и простые радости. Просто не у всех, конечно, есть возможность и получается закрепиться в новом городе/стране.

сравнивать россию и европу бессмысленно, потому что все, что у нас есть, это частные примеры, вы даже не живете в европе, чтобы говорить о том, как там
Ну, я восемь, если правильно помню, раз жила в Германии по два месяца. Это, конечно, не "жить в стране", но и не ничего. И родственники там живут, которые могут сравнивать. Никто еще не сказал, что скучает по российской медицине. Но, возможно, и правда сравнивать с Европой бессмысленно, потому что знаю только Россию. Так что надо Европу узнать, а пока не увлекаться российской медициной больше, чем следует)

я, короче, за то, чтобы перестать распространять дурацкие стереотипы, вредящие себе же
В любом случае, это мое мнение, основанное на опыте. И я несколько лет ходила по врачам, когда вокруг все орали:"Зачем тебе это!!! Идти надо, когда уже совсем все, ничем эти врачи не помогают!!!" А в результате, увы, поняла, что правда в этих словах есть... Может, когда-нибудь это мнение снова изменится.

skyfox-ilse, Мне сделали укол в спину, и я не чувствовала ничего ниже живота.
А, понятно) Я бы, скорее, на такую операцию согласилась, чем на полноценную)

Мне у зубных тоже говорили: "Бойся молча", но я думала про себя, что молча не умею и пусть радуются, что я плачу, а не реву, как другие дети, и не кусаю тётю-доктора за палец))
Классно, когда так принимаете себя!) Я вот только во взрослом возрасте начала так думать, а все детство росла с мыслью "плакать ненормально, раз я постоянно хочу плакать и тревожно на все реагирую, со мной что-то не в порядке".

Тут уже оффтоп пошёл, но вдруг вам хочется смешных историй, чтобы перестать бояться)
Да, спасибо))

2017-07-19 в 14:16 

.tomato jaws.
без фанатизма
oye mar, эти процедуры не сопоставимы, у них вообще разное назначение.

2017-07-19 в 14:23 

.tomato jaws.
без фанатизма
Вообще:
процедура занимает 1,5 - 2 минуты
чтобы вас не вырвало, предупреждают о том, что последний прием пищи должен быть за 4 часа до приема врача, чтобы вся еда ушла из желудка. так что позывы быть могут, но онли слюна, а это не страшно
чтобы аппарат фгдс прошел лучше делают анестезию спреем лидокаина на зев.
если у вас заложен нос, предварительно закапайте его.

2017-07-19 в 14:24 

GreenScarf
Or die trying.
.tomato jaws., даже с биопсией 1-2 минуты?

2017-07-19 в 14:33 

.tomato jaws.
без фанатизма
GreenScarf, там на аппарате специальный щуп есть, который внутри уже этого кофра-трубки. он просто как пинцет отщипывает все и вы даже не почувствуете.

2017-07-19 в 19:09 

GreenScarf
Or die trying.
.tomato jaws., так меня волнует не сама процедура (ну, главное, чтобы кровотечение не пошло), а увеличивает ли это длительность. 1-2 минуты из меня пусть хоть что отщипывают, а вот минут 10 — неееееет.

2017-08-03 в 09:59 

GreenScarf
Or die trying.
У меня никто не просил отписаться, как пройдет процедура, но я все равно напишу, потому что с этой записью был аншлаг и, может, кому-то будет интересно, чем дело кончилось.

В общем, сделали мне сегодня, уговорили меня лечь в больницу, там мне пару дней подавали успокоительные и сделали еще укол перед процедурой (но, поскольку я боялась его последствий, поставили треть дозы и это, скорее, плацебо было). Поймали, довели до кабинета, сделали так быстро, что я не поверила, что мне вообще что-то делали! Рвотных рефлексов почти не было, дышать я могла отлично за исключением пары секунд, когда то ли вынимали, то ли вставляли аппарат, а мой сколиоз нисколько не помешал, и у меня спокойно получалось выполнять все рекомендации врача (сглотнуть, задержать воздух и т.д.).

В общем, так и сказала врачу:"Если бы знала, что все так быстро и легко, сразу же пошла бы и сделала, а не плакала несколько месяцев!"

:vict:

Поставили гастрит, в общем, ничего страшного не нашли. Сейчас, наверное, и будут в больнице лечить его.

2017-08-03 в 10:27 

Пока ты спишь
понимаешь, кто-то из нас - виртуал: или ты - или я
GreenScarf, ура! я очень рада за Вас) Вы меня вдохновили)

2017-08-03 в 11:02 

skyfox-ilse
"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит, как паровоз, пьёт, как сапожник, и ругается..."
Поздравляю! Ура!

2017-08-03 в 11:32 

Зело
Вот и умница :)))

2017-08-03 в 13:33 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
GreenScarf, у-ху! Молодец) Успешного лечения)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Just for us Girls

главная