18:07 

С Полуслова
О самом сокровенном рассказывают только совершенно чужим людям.©
Девочки, Кемерово, что там реально у вас происходит?
От информации в соцсетях и СМИ волосы дыбом встают. Данные разнятся.

Уже прочитала, что везде все чистят... Может хотя бы тут будет правда... :weep:

Девы, ну че говносрачи-то развели? Вопрос в посте к Кемеровчанам о том что у них реально происходит, а не о том кто что думает и что додумывает.

Серьезно что ли из 13 с хвостом тысяч участников джаста только трое из Кемерово?

запись создана: 27.03.2018 в 08:47

@темы: Без флуда, Общение: происшествия

Комментарии
2018-03-27 в 19:37 

Queen Arizona
нас невозможно сбить с пути, потому что мы не знаем, куда мы идем
happy as annie, спасали свои жопы, видимо (как сейчас все причастные), не до этого было. В зоопарке вроде тоже никто животных не выпустил, насколько я понимаю.

2018-03-27 в 20:09 

Я, конечно, не из Кемерово, но...
25 вечером (часов в 7) я уже читала об этом ужасе. Да, в СМИ, официальных.
Смысл замалчивать, если всё равно хоронить будут? Всё вскроется не сейчас, так через месяц. Официальные каналы должны говорить только подтвержденную информацию.
И не надо мерить поход в ТЦ по городам-миллионникам. Это в Москве народная забава - затусить в Меге. А в провинции (сама видела) люди не так уж и ходят. Но это уже личные выводы.
А распиздяйство на местах - оно везде. Почитаешь джаст - у многих даже на работе, но почему-то к этому относятся спокойно. Это не оправдание, но вот лично Путин не может контролировать каждый ТЦ. Он контролирует Тулеева, которые может и не быть в курсе того, что там и как принимали, потому что за это ответственнен подчиненный его подчиненного. Но верхушка тех, кто принял этот тц в эксплуатацию, должна быть наказана.

2018-03-27 в 21:03 

28 ударов ножом
настало время действовать наверняка
девочка Ив, "ну есть же разница" - это не объяснение. Точно так же как "это очевидно, все знают!" - это не аргумент.
Конструктивное-то что-то есть? Пример, что когда больше ста жертв - было так, а когда меньше - по-другому. Или может какая-та норма закона, где прописано, с какого числа начинается массовость и супер-суровые последствия?
Что-нибудь, серьезно. Если уже объяснили - ок, цитаткой выделите пожалуйста.

троллинг смешной, на самом деле, ваше "а ты купи слона" устарело лет 20 назад)
Троллить я еще даже не начинала.
Иначе бы уже спросила у ещё кофе?, кто должен расследованием заниматься, если СК работает так ужасно хуёво, а власти доверия в принципе нет.

2018-03-27 в 22:00 

девочка Ив
LLAP
Конструктивное-то что-то есть?
Ноги Ночи, есть, вам даже подробно об этом писали, и не только я.

вы зациклились на одних и тех же вопросах и либо прикалываетесь, что глуповато, либо просто игнорируете слова собеседника (ну и смысл тогда с вами разговаривать?).

еще раз: на все ваши вопросы уже подробно выше ответили. если открыть глаза и пролистать тред, то вы сможете эти ответы увидеть. на счет понять уже не уверена, конечно :)

2018-03-27 в 22:43 

ещё кофе?
polar bear
Ноги Ночи, либо вы все-таки кремлебот, либо у вас большие, огромные проблемы с эмпатией. нормальные живые люди себя так не ведут.

девочка Ив, это пиздец :facepalm:

2018-03-27 в 23:05 

девочка Ив
LLAP
ещё кофе?, не то слово :facepalm:

2018-03-27 в 23:33 

28 ударов ножом
настало время действовать наверняка
есть, вам даже подробно об этом писали, и не только я.
девочка Ив, выше по треду так же выяснили, что всё, что пишет ещё кофе? - это не факты, а её личное мнение.
Первое, что вам приходило в голову выше по треду, - тоже какое-то сферическое рассуждение в вакууме, не опирающееся ни на что.
Ну а если реально ответили, то что мешает вам ещё раз это процитировать и показать? Даже писать ничего не нужно, просто выделить и скопировать.

вы зациклились на одних и тех же вопросах
Перестану циклиться сразу, как только получу внятный ответ.
Заявления вроде "вы все-таки кремлебот. нормальные живые люди себя так не ведут" за ответ принять не могу, уж простите.

либо у вас большие, огромные проблемы с эмпатией
О ужас, у меня есть способность рассуждать и задавать вопросы.
Уметь отрешиться от чувств и думать головой - это кошмарнейший грех.
Критическое мышление недопустимо. Позор мне.

И раз уж мы дошли до фейспалмов, то у меня ещё один "тролльский" вопрос. Конкретно к девочка Ив и ещё кофе?.
Официальной информации от властей вы не верите. Я это без претензий говорю, не верите и пожалуйста.
Чтобы опровергнуть слухи о количестве жертв, власти собрали инициативную группу из родителей погибших (очевидно наиболее заинтересованных лиц) и показали им все обнаруженные трупы. Они подтвердили количество. Не знаю, на кого тут сослаться, днем была отдельная новость на медузе, но сейчас могу найти только разбор (со ссылками на другие сми) - meduza.io/cards/govoryat-chto-v-kemerovo-pogibl...
Но, как я понимаю, вы всё ещё не верите.
Внимание, сам вопрос: кто должен сказать, что жертв именно столько-то, чтобы вы ей/ему поверили?

2018-03-27 в 23:35 

Najry
Меня больше интересует не количество жертв, а причины почему неделю была отключена сигнализация и почему не работали дымоотводы, а заодно почему в здании так плохо с вентиляцией. И главное - что будет сделано и исправлено в дальнейшем, чтобы сделать другие ТЦ безопасными.
Отдельно интересует состав погибших взрослых. Думаю, что большинство из них продавцы и обслуживающий персонал, а также те, кто пытался помочь остальным.

а почему таки их никто не открыл? ведь были же охранники, кассиры. они просто взяли и ушли?
2 кинозала были открыты, там люди спаслись. Один был закрыт. Да, просто встали и ушли, если вообще были в тот момент у дверей зала. Почему так произошло надо спрашивать у самих кассиров, охранников и других сотрудников. С этим пока разбираются.

Вопрос в том, почему зал был закрыт? Трудно поверить, что биллетёрша закрыла специально без предварительного приказа. А то что ушли, то возможно, что та билетёрша, что пыталась открыть зал до зала не добралась - задохнулась и теперь среди погибших.
Что касается продавцов, обслуживающий персонал, то по технике безопасности, они обязаны покинуть помещение, а не спасать оставшихся. Также по технике безопасности в горящий здание не впускаются сторонние люди. Это к слову о том, как "девушка парня, который рвался спасать, а его не пускали", обвиняет пожарных.

2018-03-27 в 23:39 

девочка Ив
LLAP
Ноги Ночи, я вам говорю: я не верю этому конкретному источнику. вы пишите: а почему вы не верите инициативной группе?
я ни слова не писала, что про количество жертв 100% не правда. и не говорила, что не верю инициативной группе (надо анализировать).
вы опять прочитали жопой, ну почему бы ради разнообразия не попробовать глазами прочитать? это реально работает, сразу становится понятно, что пишет собеседник.

2018-03-27 в 23:44 

28 ударов ножом
настало время действовать наверняка
вы пишите: а почему вы не верите инициативной группе?
девочка Ив, нет, я написала: не верите и пожалуйста.
Я не спросила, почему. Я спросила: кому вы готовы поверить?
Давайте, я не знаю, открытое письмо Явлинскому напишем. Или Навальному, кто по-вашему авторитетнее? Попросим слетать в Кемерово и на месте посчитать. Полезное дело, народ реально стоит успокоить, да и им плюсик к рейтингу будет.

2018-03-27 в 23:51 

девочка Ив
LLAP
на этот вопрос кстати тоже был ответ, кажется, на второй странице темы :nail:
такая вы смешная, но я все же надеюсь, что это троллинг, не может же человек на полном серьезе так общаться.

2018-03-27 в 23:59 

28 ударов ножом
настало время действовать наверняка
девочка Ив, простите, действительно.
Родственники погибших, которые пишут, что жертв больше (все равно они не знают, сколько именно) мне до этого не врали, умея нет разумных причин им не верить.
(все равно они не знают, сколько именно)
они не знают
Если для вас заслуживающий доверия источник - это человек, который не знает о чём говорит... Да, глупо было с моей стороны пытаться задавать вам вопросы на элементарную логику.
Ещё раз извините.

2018-03-28 в 00:04 

девочка Ив
LLAP
боже какой пиздец ну это же не серьезно, это не может быть серьезно :lol:

я отказываюсь верить, что можно нечаянно настолько передернуть и прочитать жопой слова, даже когда вот они перед глазами.
вы можете продолжать придуриваться и глумиться, ненавижу троллей, ищите другую еду.

2018-03-28 в 00:18 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
Najry, 19 и 22 марта пожарная сигнализация срабатывала ошибочно.
Вызвали техника, он ее отключил. Владельцам ТЦ доложили.
Владельцы ТЦ положили на это дело болт
Записи о срабатывании ошибочном и о вызове техника есть. Они уже у СК
Охранник отключил голосовое оповещение. Видимо решил, что снова ошибочное срабатывание.
Как мы уже видим, не ошибочное.

А вот дверь в кинозал - самая большая загадка

2018-03-28 в 00:20 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
Кстати Мэш сегодня написал, что СК привлек к ответственности пранкера, который звонил в морг и запрашивал про "а у вас есть места, чтоб принять 300 трупов", об этом врач из морга сказал жене, она - подруге.
Насколько это правда - хз

2018-03-28 в 00:39 

Najry
Кеттарийская Чиффа, 19 и 22 марта пожарная сигнализация срабатывала ошибочно.
Вызвали техника, он ее отключил. Владельцам ТЦ доложили.

Я читала. Но вопрос не в том, что техник её отключил, а в том почему она не была налажена и включена вновь. Почему зона не была ограничена для посетителей, если пожарная система не работала? Техника ни в чём не обвиняю.

2018-03-28 в 00:47 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
Najry, очевидно же - потому что это Россия и всем насрать

2018-03-28 в 01:53 

Najry
а в том почему она не была налажена и включена вновь. Почему зона не была ограничена для посетителей, если пожарная система не работала?
А также: если задымление произошло за считанные минуты, то почему в здании такая хуёвая вентиляция? Почему возгорание было таким быстрым? Что за материалы использовались, раз они так быстро загорелись? Учитывая, что почти все ТЦ однотипные, то такая же опасная ситуация возможна там, где бываю я. Что будет сделано, чтобы улучшить ситуацию во всех ТЦ страны? Кинотеатры просели на этаж вниз - на сколько часто такая ошибка планировки встречается?

2018-03-28 в 05:16 

мормат
По поводу количества погибших. На сайте администрации висит список: погибших, госпитолизированных, пропавших без вести (а пока, даже если точно понятно, что они погибли, без опознания их нельзя причислять к погибшим).
Он огромный, но не те истетрические 200, а то и 400 человек.
Есть где-то альтернативный? Хоть по сетям, но так чтобы можно было бы посмотреть, например, на страницу родителя? И нет, не ради хайпа или рану поковырять, но, к сожалению, есть люди, которые любят паразитировать на горе. Просто чтобы было хоть какое-то подтверждение, что писали реальные люди, а не фейки.
И только не надо про то что просили замолчать, иначе не дадут компенсацию. Если бы мой ребенок/муж/сестра погибли и это пытались бы скрыть, никакие бы деньги не остановили бы. Это пройдет с несколькими людьми, но не с сотней же? А то и больше.

2018-03-28 в 08:19 

Самозванка
Андрасте тебя любит, а я тебя пырну.
на тему дверей - моя ПЧ из Кемерово пишет, говорит, что слова совладелицы ЗВ.

"Зря я обвиняла учительниц, то что они последние, кто беспрепятственно покинул кинозал, заставило многих их подозревать. Оказывается там были автоматические электронные замки, которые при пожаре засбоили и ... закрылись."

2018-03-28 в 08:51 

С Полуслова
О самом сокровенном рассказывают только совершенно чужим людям.©
Вот что нашла в Кемеровской группе ВК.
avoka.do/view/24384658/vizhivshie-istorii-teh-k...

Истории тех кто спасся.

2018-03-28 в 11:18 

ещё кофе?
polar bear
Ноги Ночи, почему я решила что вы кремлебот - потом что у вас стандарные с ними вопросы. вот буквально щас с утречка видела вопрос в твитторе КАКАЯ РАЗНИЦА СКОЛЬКО ТРУПОВ, типа не надо обращать на это внимание.
если вы не кремлебот, то поздравляю, вы мыслите как пропагандон, который спускает им методички.
по существу не буду отвечать, вы ж все равно доебетесь, что бы я ни написала.

кто еще хочет мнение кемеровчанина(точнее, кемеровчанки), вот:
www.youtube.com/watch?v=T79vMWnNcn8&t=29s
видео немного сложно к восприятию, тк девушка вчера провела 9 часов на акции памяти в кемерово, и вероятно устала, говорит медленно и безэмоционально, но мне кажется, все по делу.
(если что, никаких сенсаций там нет, просто более-менее достоверная картина).

2018-03-28 в 11:26 

Анна Роддик
Yeah, I fell out of bed the first night I was sleeping here. That’s about as close to skydiving I got this week (c) Andy Roddick
meduza.io/cards/govoryat-chto-v-kemerovo-pogibl...
медуза очень четко разбирает, почему слухи про бОльшее количество жертв, это просто слухи
очень логично и доходчиво, те, кто с логикой дружит - поймет.

2018-03-28 в 12:13 

skyfox-ilse
"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит, как паровоз, пьёт, как сапожник, и ругается..."
С Мэша:
Следователи восстановили картину гибели людей в кинозалах "Зимней Вишни". Ключевые показания дали самые важные свидетели произошедшего билетные контролеры кинотеатра - Наталья Наймушина (на фото) и Олеся Богатенко.

Когда начался пожар, мы заметили, что не работает тревога. Но пошел сильный дым со стороны игровой комнаты. Мы стали забегать в залы и кричать, что надо выходить, горим. Часть людей стала сразу выбегать, а другая часть медленно собирала вещи.

Огонь очень быстро двигался, пошел очень черный и густой дым, нам пришлось уходить, люди уже не могли выйти из зала через обычный выход.

telegram.me/breakingmash/4792

2018-03-28 в 12:16 

28 ударов ножом
настало время действовать наверняка
потом что у вас стандарные с ними вопросы
ещё кофе?, это вопросы здорового человека, имеющего мозг.
Люди, которые руководствуются логикой, в своих рассуждениях зачастую приходят к одним и тем же выводам независимо друг от друга. Если я складываю два и два и получаю четыре - это не результат пропаганды и не следствие того, что в кремле кто-то тоже получил четыре.
вот буквально щас с утречка видела вопрос в твитторе КАКАЯ РАЗНИЦА СКОЛЬКО ТРУПОВ
Даже интересно стало, на каких кремлеботов вы в твитторе подписаны и зачем.
Но спрашивать не буду. По существу вам всё равно сказать нечего, в лучшем случае у вас есть только непонятно где услышанные и ничем не обоснованные чужие мнения.

2018-03-28 в 13:45 

ещё кофе?
polar bear
Ноги Ночи, мм, вы знаете как работает твиттер вообще, нет? этого говна повылезало во ВСЕХ дискуссиях про кемерово, подписываться не надо ни на кого.
если у вас выводы совпадают с людьми, заинтересованными в сокрытии правды, ну.. бэд фо ю.
я отвечу на ваш вопрос все таки, чему я поверю - я поверила бы независимому расследованию, поверила бы документам, которые предоставили бы родственники погибших, поверила бы документам, которые предоставили бы люди, непосредственно работавшие в тот день в больницах и моргах кемерово и области(и чтобы получить какой-то адекватный результат, все эти данные надо свести воедино).
я не думаю, что там 400 человек погибло(потому что вряд ли такое возможно скрыть), но я считаю, что цифры занижены.
всякой мрази из официальных источников я не верю, и верить не буду, да.
(что с медузой творится в эти дни я тоже не понимаю, переписывание данных про 63 погибших - это не журналистика, это говно).

2018-03-28 в 14:59 

unicorn house
Fellowship my ass
Я не очень понимаю, если вывесили списки погибших и пропавших без вести, как государство может занижать их количество? Тут же все и вскроется - у отсутствующих в списке погибших ведь есть друзья и родственники, которые тут же начали бы трубить?

С другой стороны, государство, которое имело нечеловеческую наглость занижать количество жертв в Беслане, полностью заслуживает происходящей истерии. Нет к вам доверия, уважаемый 75-процентный, и к друзьям вашим, и никогда не будет.

2018-03-28 в 15:41 

tovikari
А по небу бегут, видишь, чьи-то следы...
Держаться нету больше сил. (с.)

Трагедия ужасная, в голове не укладывается весь ужас произошедшего. Это действительно огромное горе.. Очень жалко детей и родителей, которые потеряли своих ребят.. Сил им душевных, терпения.. Такое никогда не забудешь и не переживешь.


Вот уже который день в соцсетях только и публикуют фотографии кинотеатра, картинки со свечой, трогательные стихотворения. И под каждым таким постом сотни комментариев, к сожалению, малая часть которых может быть названа адекватными. 64 человека погибли, большая часть из них - дети, которые не успели ещё пожить, вообще ничего не успели! Это уже очень и очень много, жизнь одного малыша - это уже много! Но нет, каждый второй комментарий о каких-то заоблачных цифрах. И 350, и 400, и 500 человек уже объявляли погибшими, прям как на аукционе - кто больше? Ну подумайте сами, как можно скрыть такое огромное количество трупов? Особенно сейчас, в наше время, когда всё снимается на камеру мобильного и тут же выкладывается на ютуб и распространяется с бешеной скоростью. По сети гуляет одно и то же сообщение, якобы от жительницы Кемерово, только под каждым новым постом ему приписывают нового автора, то мужчина, то женщина то девушка это сказала. Какие-то непонятные фотографии выкладывают, на которых еще жертвы пожара в Хромой лошади изображены.. Ни одного сухого факта, всё слухи да аргументы из серии "одна бабка сказала". И у всех прям сразу знакомые нарисовались, которые в моргах и больницах Кемерово работают.

И никого не волнует результат проверки инициативных групп, которые и в морги съездили, и даже на хладокомбинате побывали. Такие же люди, как и мы. И сообщили, что нет там никаких сотен трупов. Все так хотят правды, но когда её получают, отмахиваются. Не такая какая-то правда, нам другая нужна! Если вы так хотите честности и правдивости почему же сами действуете нечестно? Распространяете лживую а если точнее, абсолютно никем не подтвержденную информацию, разжигаете споры в комментариях, прикрываясь тем, что правды хотите. Та же Медуза которая на Джасте прямо-таки эталон объективности, публикует данные о 64 погибших, вдруг резко эталоном быть перестала и доверие потеряла. Потому что публикует неугодную правду, видимо. Уже подробно разжевали, сколько человек было в каждом зале, сто раз сказали что людей действительно было много, но большинству удалось спастись всё же и из всех залов только один был закрыт, потому там столько жертв остальные были открыты. Не действует.

Я не отрицаю, что в данной ситуации куча виноватых. И страшно то, что в каждом городе есть минимум один тц, в котором точно так же нарушены элементарные правила безопасности. Остаётся надеяться что проверки, которые сейчас начнутся, будут реальными, и последствия у них будут тоже реальные, а не для галочки.

И давайте с себя начинать. Учите детей банальным правилам безопасности, приходя в какое-то общественное место, осмотритесь где выходы, лестницы, чтобы в случае чего не тратить время на их поиски. У меня в жизни был показательный случай. Лежала в больнице с ребёнком, и ночью сработала сигнализация, пожарная тревога. Мы с соседкой по палате собрались первыми, через пять минут вместе с детками уже были у выхода. И мы были единственными на всем этаже, кто серьёзно воспринял ситуацию! Остальные мамочки, зевая, плелись к выходу, без вещей, в халатах и пижамах, держа на руках раздетых детей (дело было в ноябре). Одна мамаша вышла сама, оставив ребёнка в палате!!! Тревога оказалась ложной, но до сих пор помню, как было страшно, коленки дрожали и дыхание останавливалось. Медсестры потом очень ругали мамочек за несознательность. Не дай Бог, ситуация была бы реальной, кто бы им виноват был??

В дискуссии вступать не намерена, тем более в политические. Можете не тратить время.

2018-03-28 в 16:01 

Vampiressa
goroshina
tovikari, в дискуссии с вами никто вступать не будет, потому что аргументов, кроме «не может быть, в этой стране сплошная коррупция, всех купили, вы тупые, раз этого не понимаете, вспомните Беслан (ну да, 14 (!!!!) лет назад, когда телефоны были кнопочные), вот в интернете не врут, из окна видели» не имеется:)

2018-03-28 в 16:47 

Queen Arizona
нас невозможно сбить с пути, потому что мы не знаем, куда мы идем
А в чем смысл начинать с себя касаемо именно этой трагедии? Выход был заперт, тут хоть изобучайся как действовать при пожаре, такое работает только если система пожарной безопсности работает. Поэтому и ругают власть, что тут не люди, не умеющие спасаться виноваты, а коррупция и безалаберность.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Just for us Girls

главная