квартирный вопрос

[.секрет.]

Мы еще не успели пожениться, а он уже все портит.

Ситуация такая. Мы с парнем планируем расписаться. Он в ближайшее время собирается купить квартиру в ипотеку, но, так как он ИП, ему ипотеку не дадут (с его слов, я не проверяла пока), поэтому оформлять кредит (и соответственно квартиру) будут на его маму.

Сделку он собирается провести до оформления брака, но при этом в своих расчетах нашего семейного финансового состояния он учитывает, что с его дохода будет платиться ипотека, а на мою мы будем жить.

Сразу уточню: я не смогу стать созаемщиком или как это называется, так как у меня очень темно-серая зарплата, и мои родители помочь не могут.

И вот я что-то задумалась: то есть я не буду иметь никаких прав на квартиру при разводе, хотя платить за нее мы будем как бы вместе. Не знаю, как начать разговор и отказаться от участия в этой схеме (мб как-то в брачном договоре можно что-то прописать, не знаю...). Или, может, это норма, а я зря гоню волну и думаю о разводе еще до регистрации брака?

В общем скажите что-нибудь

@темы: Отношения с любимым\ой, Юридическое, Семья: семейная жизнь

Comments

Нет, это не норма. Брак - это не только любовь, а прежде всего ведение совместного хозяйства. Вы правильно мыслите, если будете платить как бы поровну, то и вы имеете право на квартиру какбэ. А не работать на него и его маму, какими бы прекрасными они не были.
Скажите ему ваши мысли об этом. Всегда можно остаться ни с чем. Это жизнь.

[Calli]

Гнилая схема, действительно квартира будет не ваша (ну или все чеки собирать, хотя если это не платежи по ипотеке, то хз)

[warrior princess]

я зря гоню волну и думаю о разводе еще до регистрации брака

не зря. любовь любовью, а брак -- это партнёрство, в которое входят и финансы. Почему вы должны оплачивать квартиру, к которой не будете по факту иметь никакого отношения. И недавно был пост, в комментариях много писали о том, что жена становится созаёмщиком автоматически, даже если вообще не работает

[|DiabLa|]

Не подписалась бы на такое
Прямо бы сказала дорогой я тебя люблю но в жизни всякое происходит и я хочу обеспечить свою безопасность в этом вопросе
И я бы проверила вопрос про ип
Если у него постоянный доход и все налоги платит как надо - то почему это ему не дадут?
И пусть оформляет после свадьбы , а то че припекло то так

[darth strike]

ипшникам действительно очень сложно (читай, практически невозможно) получить одобрение по ипотечному кредиту, так что план вашего жениха вполне норм. другой вопрос, что официально вы с ним не будете иметь к этому жилью никакого отношения, и даже если по факту платить по кредиту будете вы, в случае чего волновать это никого не будет. ну и если случится развод (а в этой жизни бывает всякое, увы), то вы пойдете, простите за грубость, откуда пришли. максимум, если родится ребенок, и его пропишут в этой квартире, будете иметь право жить с ребенком там до его совершеннолетия. но никто не гарантирует, что ваша жизнь при этом будет похожа на жизнь, а не на говно какое-то. брачный договор вряд ли поможет, т.к. приобретаемая собственность официально будет принадлежать третьему лицу.

ваше желание прикрыть тылы совершенно нормально и обоснованно. поговорите с женихом, решите этот вопрос на берегу, чтобы потом не было мучительно больно и обидно за бесцельно прожитые годы.

... бросай его (с) лол

[Мгновения счастья]

Вам могут на работе дать хоть какую-то справку? Хоть какой-то белый доход есть? Сейчас банки достаточно лояльны к разным схемам. Можно попробовать брать ипотеку на маму, а оформлять квартиру на вас и на нее. Банк Санкт-Петербург такое позволяет.
Вам идтм созаемщиком к маме. Мотивируйте тем, что будут дети сможете мат.капиталом госить.
Подробнее могу с личке описать

[10v]

Это не норма. Еще, как мне кажется, очень плохой знак — то, что вы не можете это напрямую обсудить с партнером. Что вас это напрягает, что схему он придумал без вас, а вас ставит перед фактом, что нельзя обсудить права на эту квартиру.

[zwermkraaien]

Не норма, что еще не женившись, вы думаете, как разводится, кмк.
Вы сейчас где живете?
Вашего дохода на вас одну хватает? Бес финансовой помощи партнера?
В случае развода, вам есть куда пойти и на что жить?
Если ответы на все вопросы утвердительные, то повода для беспокойства не вижу. Ну, разведетесь, ну, будет квартира его - вам-то что?

В моем браке квартиру мужу покупала его мама. Оформляла на него сразу же.
Год еще после развода со мной пытались дружить и приглашали на семейные ужины. Я у него в ЧС по всем фронтам, а она меня на чай зовет, потому что боялась раздела имущества. Такая это грязь, честное слово.

[[Charly]]

Ипешнику взять ипотеку вполне реально. У меня 2 друзей спокойно взяли, Питер есличо. Другой вопрос, что процент выше. Буквально на днях подруге одобрили под 11,7. Говорит, реально под 9 найти. Физику для сравнения могут под 6 дать.
А в остальном поддерживаю предыдущих ораторов. У нас отношение разводов к бракам 8/10. Нельзя с этим не считаться.

[Апрельная]

Муж моей сестры тоже ИП, и им не одобрили ипотеку, когда он подавал от себя как ИПшника. Повторно подал просто как от физ.лица (к сожалению, не скажу, что предоставлял в качестве доходов). Жена шла как созаемщик - она в декрете, т.е. никаких доходов практически не имеет.
Ипотеку им при повторной подаче согласовали, правда, под большой процент. В этом году переоформили (кажется, программа рефинансирования или что-то такое) под меньший процент.

Возможно, вам имеет смысл узнать в разных банках, и тоже подаваться как от физ.лица с возможным большим процентом и дальнейшим его снижением.

Не норма конечно, тут либо квартира должна быть общая, либо вы свою зарплату имеете право тратить только на себя.

[*Дюйма*]

Если ответы на все вопросы утвердительные, то повода для беспокойства не вижу. Ну, разведетесь, ну, будет квартира его - вам-то что?

дело в том, что

Сделку он собирается провести до оформления брака, но при этом в своих расчетах нашего семейного финансового состояния он учитывает, что с его дохода будет платиться ипотека, а на мою мы будем жить.

то есть ТС неизвестно сколько лет будет содержать всю семью одна, а в случае развода никаких прав ни на что не имеет и уходит в никуда.

[GolovastikSasha]

Поищите банк, который даст ипотеку именно вам с подтверждением доходов справкой по форме банка.

Муть мутная какая-то с одной стороны, с другой фиг знает. В каждой избушке свои погремушки и Джаст ничего не знает ни про вас, ни про ваши отношения. У меня есть истории когда разводы были и мирные, и когда мужья отсуживали квартиры, которые купили родители жены. Не угадаешь.

Варианты решения
1) Найти хорошего юриста и попробовать поговорить про альтернативные варианты. Что-то не думаю что ваша ситуация уникально-единичная. Может есть еще какие-то пути решения. Или с риелторами поговорить. Тоже наверняка кто-то с подобным сталкивался.
2) Про серую-серую зп знаю, что некоторые банки дают по свой форме брать справки с работы. Другой вопрос что не гарант что фирма пойдет на указания бОльшей ЗП. Опять же, стоит уточнить.
И еще внимательнее со справками по форме банка: есть варианты просто такой-то такой получает столько и столько. А есть хитрые в духе, что "все налоги с этой зп заплачены". Второй вариант может грозить штрафами работодателю.
3) Так делала моя мама в свое время просто для перестраховки. Вся фирма работала по "серой" схеме, но она договорилась на белую зарплату. Ей пошли навстречу. В этом случае в теории вы можете выступать созаемщиком вообще спокойно.


Но слепо платить за еду и жизнь точно не вариант.

[zwermkraaien]

*Дюйма*, это да, но мне как-то странно, что потенциальный муж не планирует увеличение своего дохода с целью облегчения лямки жены. Что тоже довольно тревожно.

[_Maverick_]

Мб, я параноик, но вот эта схема "квартира на маму, машина на папу" заставила бы меня грести лапками и покупать отдельно свою квартиру, оформив ее на свою маму... упс, а тогда вообще зачем выходить замуж, одной-то намного проще при таком раскладе.
Любовь любовью, но мало ли как повернется жизнь. Не только вы теоретически можете с мужем разойтись, но и у него теоретически могут испортиться отношения с его мамой, и как тогда. Слишком много факторов риска, вы этой квартире будете никто. Я бы на такое не подписывалась.

[Cassy Black]

Ну честно говоря вполне стандартная схема. Вы же будете в этой квартире жить, ничего при этом не платя. А так бы тратили бы деньги на съемное жилье. Подумайте честно, сколько бы потратили денег на съемное жилье, если бы не жили в этой квартире.
Вы вполне можете пойти и купить собственную квартиру/переехать с мужем к родителям, если такая ситуация вас не устраивает.

[*Дюйма*]

zwermkraaien, да, типа ты меня корми, пока я себе на квартиру зарабатываю.
При разрыве семейных отношений зарегистрированное лицо теряет право пользования жильем, если иное не установлено договором или другим документом. Собственник может без труда его выписать. Иногда суды сохраняют за прежним родственником временное право пользования жилплощадью. (с) и так дальше - отсюда

[Mughi]

Ну честно говоря вполне стандартная схема.

Очень стандартная.
Когда брак на долго не планируется и родители хотят подстраховать свое чадушко.
Ипотеку платить вместе, а с квартирой в итоге муж. Плохо что ли?

А здоровая схема - это когда совместно покупается жилье и так же совместно выплачивается. Ну и делится... если такое понадобится.

[Cassy Black]

Mughi, у меня ровно обратная ситуация. Правда ипотека бралась и начиналась оплачиваться еще до появления мужчины в жизни. А собственность на жилье оговорена в брачном договоре, потому что залог и больше половины ипотеки оплатили мои родители.

Итак мой муж, не имея собственной жилплощади, не имея никаких накоплений, не имея белой ЗП (ипотеку ему не дадут) и никакой надежды на наследство живет в моей квартире. Всю мою зп мы отдаем на оплату ипотеки, всю его зп тратим на жизнь. И всем пока норм, никто не умер.

[Yoshida Mana]

Схема честного отъёма денег у населения, чо. По факту вы будете долгие годы выплачивать долг за квартиру свекрови, не зная, когда вас оттуда попросят. Или идите вторым заёмщиком, предоставляя справку по форме банка, или вообще отказывайтесь от этого варианта. Конечно, жениху легко напирать на то, что у вас же любовь и всё равно вы будете жить в одной квартире. Ему же от этой ситуации никаких минусов.

[pepper imp]

Что вы пропишете в брачном договоре, если квартира на маму?
Много банков, даже сбер, дает ипоту по справке с раьоты по форме банка, берите на себя, а лучше на свою маму)

[_Maverick_]

bored mostly,

ипотека бралась и начиналась оплачиваться еще до появления мужчины в жизни. залог и больше половины ипотеки оплатили мои родители.

вот это принципиальное отличие вашей истории от истории ТС. Вы решили бОльшую часть квартирного вопроса до появления мужчины. У ТС и ее мужчины вроде как жизнь совместная планируется, но серьезное решение - в его пользу.
И да, то, что вашего мужа эта схема устраивает, и у вас все хорошо, не значит, что она не рисковая для других. Нет, конечно, если у супруга (абстрактного, не вашего) есть запасной аэродром хотя бы в виде хороших отношений с родителями, и в случае развода он может уйти к ним, это хорошо. Но это не отменяет факта платежа за чужое, по сути, жилье.

[pepper imp]

bored mostly, А собственность на жилье оговорена в брачном договоре, потому что залог и больше половины ипотеки оплатили мои родители.

В договоре жилье приобретенное в браке указано? Теоретически можно пободаться в суде за формулировки, квартира приобретена до брака, п вот ипота гасилась частично с совместно заработаных денег )
Ну и если у вас нет завещания - случись что с вами - муж один из наследников, дольку получит. В случае тс случись что с мужем - может на улицу пойти, даже через десять лет прям вместе с детьми.

[Cassy Black]

pepper imp, никто не докажет что она платилась из совместных денег, потому что деньги идут на мою карту, оттуда переводятся на другой счет, а дальше их снимают люди, занимающиеся моей ипотекой, и несут их в банк.

У меня в принципе сложная ситуация, т.к. я работаю в условной Роснефти 45 часов в неделю на руководящей должности, а муж - условный фрилансер. И вот теперь представьте, каково мне не получать ни копейки собственно-заработанных денег и жить на ЗП мужа, как иждивенец)))
И да, когда я очень очень злюсь на мужа, я думаю о том, чтобы пойти, и написать завещание не в его пользу. Еще правда так не поступила, но все-равно можете расстрелять меня)

Caitlin O*Shannessy, у него нет выбора, не было бы меня, он бы жил в двух-комнатной квартире еще с пятью людьми.

[Cassy Black]

А если ТС не устраивает ситуация, то ей можно посоветовать только предложить мужу совместную ипотеку, при условии, что а) она должна понимать что при совместной ипотеке очень трудно развестись и б) у нее должны быть деньги на первоначальный взнос за квартиру.

[pepper imp]

bored mostly, никто не докажет что она платилась из совместных денег

Она оформлена на вас и вы в браке, и гасите ипотеку? Тогда доказывать особо не нужно) справка из банка о том, сколько выплачено за такой-то период(период брака)

[_Maverick_]

bored mostly,

у него нет выбора, не было бы меня, он бы жил в двух-комнатной квартире еще с пятью людьми.

Просто я знавала очень счастливую семью, 10 лет душа в душу, муж тоже фрилансер и без перспектив накоплений, жена тоже на руководящей должности. У мужа была комната в его собственности (полученная в наследство), он предложил продать его комнату и вложиться в ремонт квартиры жены. Она отказалась, пояснив, что всегда надо иметь запасной аэродром, да плюс у него сын от первого брака, и если вдруг что с мужем, как она будет "выпиливать" долю мужа из своей отремонтированной квартиры в пользу его сына.
И как в воду глядела - через какое-то время они разошлись.
Поэтому кого-то может устраивать платить и обустраивать чужое, по сути, жилье, кого-то нет. Я не говорю "это плохо" или "это хорошо". Просто если бы мой жених сказал "а давай ты будешь платить за квартиру моей мамы" и стоял бы на своем, боюсь, он перестал бы быть моим женихом. Потому что в одиночку даже из плохих стартовых условий можно собрать себе на жилье, или встретится другой человек, который захочет быть в этом деле партнером; а ставить себя в заведомо неравные условия - на любителя ))).
Я не оцениваю, что вы якобы "должны" были бы отпилить от своей квартиры кусок в пользу мужа )), я как собственник своей собственности тоже бы ее охраняла ))) но и платила бы я за свою собственность сама, не привлекая мужа. Моя собственность = мои деньги. Мне всегда казалось, что либо супруги строят свою собственность вместе, либо каждый свою - врозь. Чтобы никто не был на птичьих правах. Но это я без стояния в белом плаще, не подумайте, т.к. люди разные, и каждый решает, как ему лучше )).

[Гумберт-Гумберт]

Что он говорит на предложение оформить на вашу маму?

Не так давно бывшая жена брата отсудила половину денег, которые он а браке сам платил за свою ипотечную хату)))))