Нужен ли такой собеседник?

[Солнечный Каспер]

Девушки, вот есть у меня ситуация. Познакомилась случайно с мужчиной по интернету. Химия с первого разговора, разговоры по несколько часов, переписки и прочее. Изначально я хотела дружить, он не скрывал, что хочет дружить с привилегиями, и постепенно я подумала, чего бы и нет, он мне в таком смысле тоже нравился))) Он приехал ко мне в страну (сам из США), вживую было еще круче. Ему — тоже, видимо, потому что изначально запланированные два дня вместе превратились в пять (из двух недель, что он вообще тут был), да и он сам говорил, что ему круто. Но, в общем, да, своих намерений он не скрывал: ищет собеседника, постель, дружбу, отношения не ищет, с другими девушками спит и планирует продолжать. Ну, мне как бы было ок: общаться круто, в постели тоже круто (я почти девственница, и он первый, с кем было хорошо и интересно, а не неловко и неприятно), я сейчас настроена на приключения, узнавание новых людей, и общение с ним дало эмоции, которые я искала. Я была рада, что нашла собеседника и, хотя вообще такого в жизни не планировала, — человека для постельных развлечений.

Но вот он вернулся к себе и не звонит мне больше, хотя пишет каждый день. Ну ок, ладно, у меня тоже своя жизнь, я как бы занимаюсь собой, он собой, я все понимаю, хочется развлекаться, других девушек окучивать))) Я бы поговорила с ним голосом раз в неделю (как мы говорили каждый день до этого — слишком много для меня), но не хочет — ладно. Но, блин, несмотря на то, что он пишет, у него прослеживается дурацкая привычка: на вопросы он отвечает выборочно, если тема ему не нравится, может просто промолчать (в разговорах тоже случалось, но в переписке — еще никогда). А я так не могу: не хочешь говорить — скажи, что эту тему обсуждать не будешь, или что неинтересно, или что еще, но не молчи, блин. Отшибает все желание общаться, я просто теряюсь в разговоре, думаю, на что мне не ответят.

И я думала, мне так нормально, типа, ладно, посмеяться-попереписываться, не воспринимать всерьез, практика языка (пишет на английском, а мне вечно так сложно найти людей на пообщаться, на другом языке — так особенно!), но я понимаю, что тоже теряю интерес. Я так не могу, слишком стрессово так переписываться для меня, я сама всегда на все отвечаю, и мне обидно, когда я старалась, реагировала, а человек игнорирует и продолжает о другом. Но, при этом, я думаю, что не хочу это терять: было так весело, мы планируем встретиться в следующий раз, когда он приедет, но с таким стилем беседы я понимаю, что просто не захочу. А я хочу хотеть.

И я думаю, может, стоит над отношениями поработать? Ну, в смысле, сказать ему вот это, что не клеится, я так не могу, и посмотреть, куда заведет разговор (ну, если заведет к "тогда ничего не получится" — что ж...). Нас как бы двое в этих отношениях. Но я не знаю, хочет ли он работать над чем-то, интересно ли это ему. С одной стороны, у нас уже были притирки и объяснения, он инициировал и проявлял интерес к ним (в смысле, не "чего ты со своей фигней лезешь, давай о чем-нибудь веселом и поверхностном", а сам спрашивал, что, как и прочее). С другой... кто знает. Это уже прямо что-то серьезное, а мы всего месяц знакомы. В общем, я сомневаюсь: спросить один раз и, если не получится, уйти, просто уйти, сказать ему, что я хочу уйти, и уйти?

Если что, я НЕ спрашиваю, почему он себя так ведет. Тут-то все понятно: в предвкушении встречи, ну и вообще при новизне знакомства ухаживал, уделял много времени, оттуда и звонки, длинные переписки и прочее, а сейчас, когда он неизвестно насколько уехал в США и вообще уже немного "завоевал территорию", хочет тратить время на другое. Вопрос именно в том, как донести до него тот минимальный уровень внимания и вежливости, без которого для меня даже дружеские отношения невозможны? И стоит ли это вообще делать. Даже голосовалку прикручу.

Вопрос: Итак, с таким собеседником надо...

1. поговорить и, если не получится ничего путного, уйти		66	(36.46%)
2. попрощаться и уйти		47	(25.97%)
3. молча уйти		57	(31.49%)
4. другое		11	(6.08%)
Всего:		181

@темы: Мужчины: другое, Мужчины: отношения, Мужчины: проблемы, Мужчины: свидания

Comments

[Анна Роддик]

ну чувак явно думает, что никаких отношений там нет.
просто случайная подруга
работать тут не над чем. если вам комфортно общаться - общайтесь. нет - забейте
насильно мил не будешь

[OpheliacXX]

Он явно вежливо отмораживается: отвечает редко, без созвонов, выборочно, но не совсем исчезает в тумане из вежливости.
Согласна что не над чем тут работать. Просто забейте, отнеситесь как к прошедшему курортному роману.

[shenanigans]

Вот это вы заморочились Оо
Слушайте, у вас был просто секс без обязательств, а вы тут уже целый сеанс психоанализа устроили. Если вы ему это вывалите, он 100% отморозится, и будет прав, ибо уже сейчас видно, что вас зацепило, а его нет.

[Call 911]

Чувак прокатился по туру секс туризма и вежливо еще не ушёл в полный туман. Он занят там, новый тур куда то еще планирует, не до вас и других Наташ ему. Ему не нужен "друг" в вашем понимании, ему нужен был секс на его визит и он это не скрывал... тут нет отношений никаких.
Вежливо не отвечать на тему на которую не хочется не отвечать без объяснений и извинений это нормально, по крайне мере для штатов. Зачем вы так зацикливайтесь что ответит на что то или нет. Ведите разговор куда ведётся. Ну на что ответил на то и вы ответьте. А не хотите и не отвечайте...

[здесь не будет вашей рекламы]

была похожая история: заобщалась с молодым человеком, после интенсивной переписки/общения войсами и одной встречи поняла, что влюбилась как никогда
он две недели меня гостил, после моего "эй, мне не нравится то, что ты со мной делаешь, объяснись плз" выяснилось, что он просёк, что зацепил меня, и молчал, потому что внезапно сошёлся со своей бывшей и не хотел меня разочаровывать
после the talk, в ходе которого выяснилось, что меня тут не полюбят и временно не хотят видеть во избежание неловких ситуаций, решили продолжать общаться в прежнем формате
всё было хорошо, пока меня тоже вот так не начали сливать, типа "отвечу завтра" @ не отвечает и через месяц, отмалчивание и игнор каких-то тем и вопросов, я в какой-то момент вообще почти перестала говорить о себе, думая "я коммуникативный эгоист и меня молчанием за это наказывают", по максимуму отслеживала его поведение, фильтровала свои слова, но всё равно было вот это, что инициативу проявляю только я, и от меня в любой момент могут свалить без объяснения причин
эта дичь тянулась с конца сентября (24.09.18 - дата the talk) до конца января: 26.01.19 - дата второго the talk, когда я уже практически припёрла человека к стенке с требованием объяснений, надо ли ему что-то от меня, какого хрена он отмалчивается и не выполняет обещания, и хочет ли он меня видеть
про "надо" выяснилось, что он никогда не воспринимал это общение как что-то близкое, хотя мне казалось, что на дружеском уровне какая-то эмоциональная привязка есть, и он вообще удивился, что с моей стороны была проблема, хотя я несколько раз этично и я-сообщениями её обозначала, но получала вечное "завтра-через-месяц"
про встречи выяснилось, что "я вообще не вижусь с женщинами, когда я в отношениях" (а в сентябре это нельзя было сказать, молодец, хорошо переобулся)
ну ок, с января мы поговорили ирл один раз, встретившись на одном мероприятии в конце мая, больше не общаемся
как-то живу, но не отпустило и немножко хочется умереть, но, наверное, лучше стабильное ничего (стабильное одиночество до конца жизни, например, что меня и ждёт), чем ждать, когда на той стороне снизойдут до разговора с тобой

в общем
вас сливают, но не надо портить отношения припиранием к стенке, как я, лучше просто перестаньте проявлять инициативу и всё - я испортила, чем лишила себя шанса вообще на что угодно с этим человеком, но у меня вообще проблемы с красивыми уходами, не будьте мной

[Тайя.]

Нас как бы двое в этих отношениях.
Но у вас нет отношений.
У вас было коротенькое приключение, ключевое слово "было".

[Солнечный Каспер]

Ну, коротенькое приключение — тоже отношения. Я же под «отношениями» не имею в виду, что мы пара, роман и прочее. Дружеские и приятельские отношения — тоже отношения. И я к этому отношусь достаточно серьёзно.

В общем, да, наверное, я все-таки так не могу, потому что вот он промолчал на что-то, потом фигню какую-то написал, как ни в чем ни бывало, и... Нда, какого-то желания отвечать как ни бывало. Если оно не появится и через пару дней — ну, значит, я думаю, будет третий вариант («уйти, не попрощавшись»). Потому что, вообще-том мужчина ещё и не дебил, и, судя по тому, как он общался в начале, понимает, как общаться стоит, а как — нет.

Инициативу я не проявляю, вся инициатива и так от него.

[ariane chavasse]

Вот это вы заморочились Оо

всегда надо сразу всё обсуждать, когда появляются проблемы в общении/отношениях

Никогда не нужно работать над «отношениями», где мужику все равно. Найдите другого, а на этого забейте.

[_Maverick_]

Но, блин, несмотря на то, что он пишет, у него прослеживается дурацкая привычка: на вопросы он отвечает выборочно, если тема ему не нравится, может просто промолчать (в разговорах тоже случалось, но в переписке — еще никогда). А я так не могу: не хочешь говорить — скажи, что эту тему обсуждать не будешь, или что неинтересно, или что еще, но не молчи, блин. Отшибает все желание общаться, я просто теряюсь в разговоре, думаю, на что мне не ответят.

Лично я не увидела в этом проблемы, мы с друзьями тоже так переписываемся, если кому-то неинтересно про (условно) марсиан, не вижу ничего такого, если я написала про марсиан, а человек это проигнорил и написал мне в ответ про жителей Венеры; окей, треплемся дальше про венерианцев, а про марсиан я с кем-то другим поговорю ))).

И я думаю, может, стоит над отношениями поработать?

согласна с девушками, у вас случилось приключение, оно закончилось. Может, конечно, он еще раз приедет, но будет ли оно вам надо? Если напрягает, можно просто забить на эту переписку, придумав перед этим вежливую отмазку типа прости, реал замотал, дел много.

[Солнечный Каспер]

Caitlin O*Shannessy, да, возможно, я слишком серьёзна к этому... Вечная моя проблема: если мне на что-то не отвечают, я потом месяцами думаю, что я сказала не так... Я сама всегда на все отвечаю. Либо, если не хочу говорить, так и говорю. Не отвечаю, именно игнорирую, я, только когда меня дико-дико обижает или возмущает сказанное человеком, и я, к тому же, считаю, что человек это сам понимает.

Ну, я так понимала, что это приключение не случилось, а периодически будет случаться (он собирается много быть в моей стране, и даже переехать сюда). Он вроде тоже. Он даже поставил меня в статус отношений (не романтических) на сайте, где мы познакомились))))) В целом, на данный момент, мне было бы надо, если бы он ещё раз приехал. Было очень хорошо, он обо мне заботился, организовывал все, подарил кучу всяких нужных подарков, он легкий человек с хорошей фантазией, с которым есть, о чем поговорить. Сейчас тоже заботится. Он мне дал номер одной из своих кредиток, чтобы я могла заказывать себе еду с неё)))) В общем... Я ожидала много чего, но я не ожидала, что беседа не будет клеиться((( Это, блин, последнее, с чем у нас были проблемы)

[mystery spot]

nicole sherzinger - run надо послушать) you'll get lost in the challenge of trying not to get hurt
я тоже склонна делать эту ошибку, соглашаться на несерьёзные отношения, а потом упс, это игра с огнём.

я испортила, чем лишила себя шанса вообще на что угодно с этим человеком, а мне кажется, что красиво уже не будет в любом случае, и сиденье во френдзоне тоже до добра не доведёт. все контакты надо рвать и блочить. увы

[Солнечный Каспер]

mystery spot, ну, да, серьёзных любовных отношений мне не хотелось (хотя в один момент я боялась, что он предложит, и была настолько рада с ним общаться, что думала даже попробовать, если он реально предложит).Но серьёзных дружеских — да. Это первый человек за год, с которым мне круто говорить, а до этого человек, с которым мне было круто говорить, появился у мен аж семь лет назад, так что я таким дорожу...

[лишь бы взаимно]

Не ебите мозг мужику на другом континенте. И извините за грубость)))

[mystery spot]

Солнечный Каспер, ну тут такая тема, как правило парни не ищут друзей женского пола, а если да, то чаще секс по дружбе, что в основном даёт вот такую картину. вспомнит, когда ему надо, а ты жди как собака под дверью и беги по первому свисту, чувства держи при себе. найдётся какой-нибудь другой собеседник. платить своим сердцем и сексом за обычный разговор, поверьте, вы достойны большего, и этого того просто не стоит, а чем больше тянуть, тем травматичней это станет, фрустрация нарастёт только, даже если пытаться усмирить себя, отказаться от романтических надежд и делать вид, что тебе ничего и не надо вроде как.

[Солнечный Каспер]

mystery spot, хм, ну, сексом я точно не платила))) Все было вполне себе взаимно и ко всеобщему удовольствию) Кроме того... мы и сексом-то не занимались. Ну, с пенетрацией, в смысле, ее не было. Больше говорили, ходили, развлекались вне постели.

Романтические надежды мне тоже есть, на кого складывать, он не единственный человек в моей жизни))) И не главная любовь. Но главное свежее увлечение, это да)

Но, да, может, вы и правы. Про друзей. Потому что, да, долгие увлекательные разговоры (или недолгие, но регулярные) я 100% жду, в отличие от верности, любви и отношений. Для меня без этого дружба невозможна... Ладно, посмотрим, как оно будет.

[_Maverick_]

Солнечный Каспер,

Я ожидала много чего, но я не ожидала, что беседа не будет клеиться((( Это, блин, последнее, с чем у нас были проблемы)

имхо, просто дело в том, что это уже не беседа, а переписка. Зацепиться языками при встрече - милое дело. А вот писать длинные письма немногие любят, ну, как по моему опыту.

Это первый человек за год, с которым мне круто говорить, а до этого человек, с которым мне было круто говорить, появился у мен аж семь лет назад, так что я таким дорожу...

а по тематическим вашим увлечениям или работе вам такие не встречаются?

Не отвечаю, именно игнорирую, я, только когда меня дико-дико обижает или возмущает сказанное человеком, и я, к тому же, считаю, что человек это сам понимает.

простите непрошеный совет, но вот такие штуки как раз, как по мне, лучше бы проговаривать. Тут вот в чем фокус: иногда может сказываться разное восприятие. Например, однажды я спросила своего приятеля, что он хотел бы получить в подарок на день рождения. Приятель возмутился но, к счастью, объяснил, что в его представлении подарок должен быть сюрпризом и спрашивать об этом никак нельзя, это демонстрирует неуважение, пренебрежение и прочее )). А представьте, если бы он не проговорил, что именно его задело: я не догадалась бы.

[Солнечный Каспер]

Caitlin O*Shannessy, так в том-то и дело, что у нас и разговоры, и переписка крутые были. И дело не в длине письма (хотя обычно, да, у меня переписки как раз длинные), а в легкости обмена сообщениями, что ли) Ну и звонки) Может, я плохо объяснила, но наше общение началось не со встречи, а с двух недель общения по интернету. И это было круто. Поэтому и говорю, что не ожидала проблем с общением... Ожидала, что он скажет, ну, давай, что он скажет, что нашёл другую, что... ещё чего угодно. Но, что он будет мне писать, интересоваться мной и разговор будет не клеиться, — последнее, чего я ожидала. И у нас, похоже, меньше общего, чем я думала на начальном этапе знакомства((( В смысле, дело не только в том, что он не отвечает, но и в том что, когда он говорит о каких-то вещах, я иногда плохо понимаю, я, как оказалось, не понимаю, как его поддержать, когда ему плохо (у нас большая разница в возрасте и опыте, и его проблемы мне часто непонятны, хотя этого я тоже не ожидала, потому что у меня есть опыт длительного близкого общения с большой разницей в возрасте), он не всегда понимает меня, и интересы, надо признать, у нас тоже все-таки разные (я сижу дома и смотрю сериалы, он цепляет женщин), и это тоже накладывает отпечаток, я столько на свидания не хожу и не хочу ходить)))) Сцепились мы, в общем, скорее, общим пониманием, что такое общение и постель и как раз разницей во всем (опыт, возраст, образ жизни), потому что очень реально прикольно найти такого похожего на тебя человека, живущего совсем по-другому и увлекающегося совсем другим.

Нет, по работе и по увлечениям мне такие люди не встречаются... У меня вообще всегда очень тяжело было с людьми, с которыми прямо круто. То есть, лет до 18 (когда, собственно, встретила первого такого человека семь лет назад), я и не знала, что общаться может быть ТАК круто. У меня были друзья, я их даже любила, но вот так, чтобы куча общих интересов, тем и из общения получаешь не только энергию от общения с человеком, но и реальную информацию, инсайт, — впервые такое было семь лет назад. Потом год назад. Потом, собственно, сейчас.

Ну, в любом случае, я все-таки не сдержалась и сказала, что я не могу так говорить, он стал выспрашивать сразу, что случилось, я сказала, что он может сказать мне, что не хочет о чем-то говорить, не интересно и прочее, но не молчать. Ну, извинился, сказал, не думал даже, что мне это важно и прочее. Посмотрим, как общение пойдёт дальше, не знаю, напрягли его эти предъявы или нет, но, да, я так не могла))) Не пойдёт, значит, не пойдет, но это лучше, чем общаться и страдать)))

[_Maverick_]

Солнечный Каспер,

Может, я плохо объяснила, но наше общение началось не со встречи, а с двух недель общения по интернету. И это было круто.

поначалу, имхо, всегда проще. Когда люди только-только познакомились, зацепились на чем-то, а тут опа, еще что-то общее всплыло, и еще... Но дальше, если людей не скрепляют общие конкретные интересы (например, общее увлечение) или общее дело, то дальше вроде как общие темы сводятся к "как прошел день". По сути-то. Бывает, что об этом интересно переписываться, бывает, что не очень.

Ну, в любом случае, я все-таки не сдержалась и сказала, что я не могу так говорить, он стал выспрашивать сразу, что случилось, я сказала, что он может сказать мне, что не хочет о чем-то говорить, не интересно и прочее, но не молчать. Ну, извинился, сказал, не думал даже, что мне это важно и прочее. Посмотрим, как общение пойдёт дальше, не знаю, напрягли его эти предъявы или нет, но, да, я так не могла))) Не пойдёт, значит, не пойдет, но это лучше, чем общаться и страдать)))

честно говоря, вот как по мне, это действительно предъявы. Я в свое время задолбалась с человеком (правда, девушкой, но важен принцип), которая вынимала из меня фидбэк по всем интересующим ее поводам безотносительно того, интересна мне тема или нет. Так как мы с ней давно общались, и человек она очень интересный, я сперва тоже постаралась исправить ситуацию, сочинять что-то по поводам, по которым она очень хотела получить ответ, но в конце концов поняла, что чот я устала, что из меня "вынимают" ответы, мне жаль на это времени, и мы разбежались. Люди либо общаются легко, либо ну упс, не сошлись.
Но в любом случае это ваша переписка, вам решать, как ее вести )).

[Солнечный Каспер]

Caitlin O*Shannessy, нет, я не сказала ему отвечать на все. Я сказала, что, если он не хочет говорить о какой-то теме, то, пожалуйста, пусть скажет, что не хочет говорить или не в настроении, или это слишком личное, а не игнорирует хотя бы явные вопросы. Больше я об это говорить не буду, но промолчать не смогла. Не знаю, может, у меня проблемы)))

[_Maverick_]

Солнечный Каспер,
конечно, зависит от вопросов,
но в целом, по-моему, это абсолютно нормальная ситуация, когда человек не хочет на что-то отвечать, и он не обязан оправдываться, почему Тем более что вы знакомы всего ничего. Другое дело, что и вы не обязаны поддерживать переписку, если она вам перестала быть близка. Но тащить клещами "нет, ты скажи, почему не хочешь говорить", - зачем?

[Солнечный Каспер]

Caitlin O*Shannessy, не оправдываться, а просто обозначить. «Не хочу говорить» — ответ, не требующий объяснений (если это не вопрос о наших отношениях, конечно, и не какая-то ссора между нами). А то я потом думаю, я задела, нет настроения или что? И каждый раз я выспрашивать , естественно, не намерена. Я просто обозначила, какой стиль переписки мне неприятен — на случай, если я как-то не так поняла, а то я люблю, чуть что, уйти, не попрощавшись, вот, решила устроить эксперимент. В общем, да, посмотрю. Может, лошадь мертвая, и с неё надо слезть. Просто, когда знакомы месяц, и никакой рутины ещё не установилось, непонятно, то ли будет ок, то ли что вообще...

[_Maverick_]

Солнечный Каспер,

«Не хочу говорить» — ответ, не требующий объяснений

по-моему, он очень категоричный и потому не особо вежливый. В какой бы ситуации переписки, тем более не на форуме где-то, а личной, я могла бы сказать "мне не хотелось бы это обсуждать" - нуууу если бы спросили что-то действительно конфиденциальное. А если человек взахлеб излагает, как ему понравились последние "Мстители", а я не ходила на последних "Мстителей" и не хочу, то постаралась бы разговор на другую тему перевести, отделавшись по поводу "Мстителей" парой вежливых фраз, а вот прямо писать в ответ "не хочу говорить про "Мстителей" - странно, по-моему )).

А то я потом думаю, я задела, нет настроения или что?

это, конечно, диагноз по аватарке, но мне кажется, вы свою тревожность на других можете перекладывать, а это действительно может напрягать. Ну потому что да, у человека может не быть настроения. Или устал. Или на работе зашивается. Или тема неинтересна. Если потом он снова пишет, значит, все ок.
Впрочем, это ваша переписка и вам решать, конечно же )).

[Солнечный Каспер]

Caitlin O*Shannessy, для меня вежливее, когда говорят «не хочу об этом говорить», чем просто игнорят. Ну и, не про Мстителей разговор-то, а про личные вопросы))) Когда человек не отвечает про Мстителей, я ок реагирую))) Привыкла за свою жизнь, что многие мои гиковские интересы не интересны другим) Ну и плюс, опять же, отделаетесь парой вежливых фраз и переведете заговор. Но не промолчите же.

О, да, тревожности у меня полно и травма брошенности и прочее((( И годы терапии ничем не помогли. Поэтому, собственно, пост и создала: потому что с моей стороны, это катастрофа, и только бежать, не попрощавшись. Но я понимаю, что у меня радар сбит. Так что хотелось послушать точку зрения других)))

В итоге, ситуацию вроде решили. Он вроде отвечает, а я ещё больше переключалась на себя и свою жизнь, и мне норм. Но, боюсь, если он вдруг захочет приехать и встретиться (и не на кофе, а с сексом), ничего у него не получится, потому что я слишком переключилась уже, и мне его трогать не хочется, хотя поужинать и прогуляться я бы с удовольствием и сейчас. Но я решила, что это проблема, которую мы будем решать ближе к делу. Вот предложит встретиться, вот приедет, вот и будем говорить. Что я и правда-то так парюсь?) Может, я буду так к этому относиться, что мне будет и норм, что он вот так приедет-проведёт приятно время и уедет, и мы будем хотеть одного и того же и классно проведём время, может, мне будет пофиг, что мне его не хочется, и я просто скажу до свидания (а то и ещё кто-то на горизонте появится до того времени), может, ещё чего. Реально, чего так париться-то, ну провела хорошо время, ну понравился до сведённых челюстей, ну не впервые в жизни, знаю уже, что насильно мил не будешь, мне только хуже, если я на этом сосредотачиваюсь, и вообще, жизнь продолжается)))