12:00 

Общение папы с ребёнком после развода.

she is miss california
Добрый день!
Девушки, у кого-нибудь был опыт установления порядка общения ребёнка с папой через суд?
Ситуация такова: развод, ребёнку 11 месяцев. Развелись по обоюдному согласию, а по факту папа все время ныл, как ему плохо, тяжело и все не устраивает в семейной жизни, а в итоге виновата я, потому что пошла разводиться. Алименты через суд не требовала, т.к. когда завела речь о том, что мне нужна справка об алиментах для оформления путинских, муж чуть ли не сожрал меня, что он не согласен платить 25% и в случае чего через суд будет делить купленную в браке однушку (которую купили в ипотеку, за ипотеку платила и плачу все это время я, первоначалку моя мама, а он там только сделал ремонт). Хотя я говорила, что перечислять мне ничего не надо, мне нужна только справка, а себя и ребёнка я прокормлю сама, я всегда работала и продолжаю в декрете, и все свои потребности, в т.ч. и ипотеку, оплачиваю сама. После развода прислал 10 тысяч, которые я ему вернула и сказала, что если есть желание помочь ребёнку - могу заказ на сайте сделать, выкупит принесёт, а денег не нужно (были слова о том, что "я что, теперь, 17 лет буду содержать тебя и твоего будущего мужика?"
Теперь папа требует ребёнка на общаться. Я не препятствую, даю в течение недели погулять, плюс на выходных берет часа на 4 к себе домой (живём в одном доме). Причем забирает, когда удобно ему (выспался, сходил в спортзал, потом взял поиграться, и не важно, что ребёнку спать нужно в это время). Теперь требует "я заберу на целый день, увезу к родителям повидаться". Причём у папы спинка больная якобы, и в пору совместной жизни он ребёнка на руки не брал вообще. И в целом уделял ему внимание по остаточному принципу, когда от друзей приедет, из спортзала придёт, выспится. Теперь качает права и угрожает судом, мол, у него такие же права на ребёнка, как и у меня.
Простите за долгую лирику. Вопрос: был ли у кого-то опыт подобных судебных процессов? Везде красиво написано про равные права, но блин, 11 месяцев ребёнку, человек им никогда особо не занимался, и полноценно заниматься и не может, какие поездки на целый день? Общению не припятствую, бабушка-дедушка по выходным приезжают к сыну и видятся с внуком. Над душой не стою в эти моменты, наоборот, отдаю без моего присутствия, т.к. не хочу лишний раз общаться с бывшим мужем. Но поездки за город, как по мне, пока перебор. Суд как-то критически смотрит на эту ситуацию, или тоже из расчёта, что папа на все имеет право без ограничений? И был ли у кого-то опыт установления каких-то рамок, что в итоге присудили?
Повторюсь, насолить бывшему мужу не пытаюсь, денег не прошу, общению не препятствую. Отпускать с ребёнком за город планирую, но попозже, когда ребёнок хотя бы научится ходить, чтобы меньше зависеть от папы, и сможет объяснить хоть на жестах, чего он хочет.
Заранее спасибо, и простите за "простынь", не получается с телефона убрать под кат.

@темы: Семья: вопросы/советы/обсуждения, Юридическое

Комментарии
2019-11-08 в 12:09 

И это тоже пройдет (с)
Извините, я может слишком личное спрашиваю. Но куда он его повезет на целый день, если ребенок на грудном вскармливании?


если он не платит алименты, то его можно лишить родительских прав.
Пока права у него есть, никак не ограниченные судом (ограничить можно, если он не заботиться о ребенке, содержит его в плохих условиях и т.д.), он может видеться с ним по сути когда пожелает, если это не ущемляет прав ребенка.

Ст. 69 СК РФ. Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они: уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов; отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций;(в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)злоупотребляют своими родительскими правами; жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность; являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией; совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.

Подробнее на Правовед.ru: pravoved.ru/question/629153/

2019-11-08 в 12:20 

Ну, к слову, угроза поделить квартиру вполне реальна. И права на ребенка реально пока что такие же =(((

2019-11-08 в 12:31 

av_orange
dream within a dream
Вот тут есть юристка, у которой можно бесплатно проконсультироваться: vk.com/topic-98561721_34813601

Перестрахуйтесь, подумайте, как сейчас решить все вопросы с алиментами, квартирой, общением с ребенком и проживанием ребенка. А то может получиться так, что и квартиру частично отсудит, и алименты не будет платить, и ребенка заберет не на день, а увезет с бабушкой пожить, чтобы потом шантажировать лишением родительских прав.

2019-11-08 в 12:31 

she is miss california
InariS, ребёнок на искусственном вскармливании, с ГВ у нас не срослось, да и вообще уже кушает обычную пищу, но ведь не в этом же дело. Он привык ко мне и слушается меня, оставляю его например на полдня со своей мамой - все, сон урывками по полчаса, канючит, не в духе... У ребёнка с мамой своя атмосфера, мне кажется, никто маму полноценно не заменит. И я просто вижу, что когда он берет ребёнка в выходной к себе - возвращает потом невыспавшимся и истеричным, ну не могут они пока совладать с мелким так, как я)
На алиментах я сама не настаивала изначально, потому что зарплата у него очень хорошая, за 25% он меня реально удавит. Тем более, постоянно были фразы в духе "ты меня использовала, родила ребёнка и свалила", "я тебе ремонт сделал в квартире, а ты свалила", я не хочу быть ему обязанной за деньги, ну сделал ремонт - молодец, спасибо, он в этой квартире тоже жил, а параллельно себе квартиру купил и выплатил, и я всегда работала и зарабатывала, вины своей и корыстного расчёта не вижу, тем более я не евроремонт с него стребовала, а обычный скромный в однушке сделали. Так что алименты брать не хочу, деньги на жизнь есть, и моя семья не бедствует, всегда поддержат в случае чего, захочет - пусть помогает ребёнку конкретно, сейчас масса возможностей, вот тебе скрин из интернет-магазина, захочешь помочь - оплати заказ. На себя мне не нужно ничего.
Получается, без отказа от родительских прав папа вообще имеет право на все что угодно? И никакого здравого смысла касаемо уместно и удобно ли это сейчас для ребёнка?

2019-11-08 в 12:41 

she is miss california
Azor Ahai, av_orange, ну вот я поэтому и отказываюсь от каких-либо алиментов, потому что пока не могу решить вопрос с квартирой. В ипотеке он числится созаемщиком-поручителем, правда, в заявке было указано, что его доход не учитывался, я проходила чисто по своему доход в рамках зарплатного проекта. На данный момент, после развода, я могу обратиться в банк и исключить его из поручителей, как мне объяснили, но для этого мне нужен хороший доход, а из официального сейчас только декретные, работаю неофициально. Мама тоже официально пенсионерка, другие доходы пассивные и не официальные. Она, конечно, предлагала вкинуть все свои накопления, чтобы максимально погасить ипотеку, но я не хочу её на это подписывать, пока у меня есть возможность без проблем платить самой. Надеюсь только на то, что первоначальный взнос был перечислен со счета мамы на мой, затем списан, и все платежи так же списывались с того же счета, на который и поступали декретные, то есть никто никакой налички не докладывает, очень надеюсь, что если возникнет какая-то плохая ситуация - это будет аргументом при разбирательстве. Ну а так, конечно, как только выйду на работу и появится опять нормальный доход - сразу же его исключу, пока что он вроде бы с квартирой отстал и не против, это у него был козырь в случае алиментов, а раз я не прошу ничего - то и он сидит тихо.

2019-11-08 в 12:48 

девочка Ив
LLAP
Вопрос: был ли у кого-то опыт подобных судебных процессов?

Был, суд встал на сторону матери. При чем ребенку было 8 лет, но суд все равно не разрешил забирать его на ночь.

Суд как-то критически смотрит на эту ситуацию, или тоже из расчёта, что папа на все имеет право без ограничений? И был ли у кого-то опыт установления каких-то рамок, что в итоге присудили?
Обычно суд устанавливает график свиданий.
На практике мать может (даже при наличии четкого графика) отказать по надуманному предлогу, и отец ничего сделать не сможет (я понимаю, что вы такого не планировали, но просто для информации).

11-месячного ребенка ни один суд не разрешит на целый день за город возить.
Тот факт, что отец не платит алименты (можно подтвердить выпиской по счетам, например) будет играть в вашу пользу, опять же.

П.С. Мужик охуел совсем, судитесь с ним, конечно.
Судя по посту, у вас нет к нему личной неприязни, это хорошо.
Но посмотрите с точки зрения ребенка: спермодонор хочет нихуя не делать, а потом претендовать на якобы нормальные отношения с ребенком. Ваш ребенок не заслужил такого к себе отношения, нечего давать мудаку нормальных родительских прав, если он обязанности не исполняет.

2019-11-08 в 12:48 

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
she is miss california, на первоначальный взнос дайте маме расписку. Если что вернете половину.
Что деньги списывались с вашего счета, это не аргумент совместнонажитое не так считают.
Он квартиру купил в браке с вами и выплатил тоже? Если да то это тоже совместнонажитое

2019-11-08 в 12:51 

девочка Ив
LLAP
пока что он вроде бы с квартирой отстал и не против, это у него был козырь в случае алиментов
she is miss california, какой у него козырь? У вас есть подтверждение, что первоначальный взнос чисто ваш, что потом платили тоже вы. Самое плохое, это надо будет вернуть ему деньги за ремонт.
Так что этот козырь очень призрачный, как дойдет до дела, все достанется вам.

Единственное, о чем стоит задуматься - квартира приобретена в браке, она в общей собственности, вам в любом случае придется ее делить. И лучше бы раньше это сделать, чем когда вы концов по платежам найти не сможете.

2019-11-08 в 12:54 

pepper imp
i do what i want

что потом платили тоже вы. Самое плохое, это надо будет вернуть ему деньги за ремонт.

Без брачного договора он может претендовать на долю равную половине внесенной в браке суммы.


Он квартиру себе в браке купил?

Можно попробовать пообщаться на тему соглашения, заверенного у нотариуса - про алименты в конкретной сумме и про общение в конкретные дни. Зайти состороны ты ж не хочешь, чтоб я в суд за алиментам шла? Давай зафиксируем договорённости как приличные люди добровольно, без судов.
Вы ипотеку ещё платите?

А если зп реально большая - посчитайте, соразьмерьте с долей в кв, на которую он может претендовать (см выше).

2019-11-08 в 13:02 

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
девочка Ив, вы не правы. По вашей логике если в семье работает только один то все имущество только его. Закон так не работает

2019-11-08 в 13:03 

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
pepper imp, +1 к нотариусу

2019-11-08 в 13:06 

pepper imp
i do what i want
Если ипоту ещё платите - можно пообщаться на тему что если он хочет пилить квартиру - он может и долг по ипоте поплатить. Дак не сделать ли вам нотариальное соглашение о том, что после развода у вас к нему имущественных претензий нет, у него к вам тоже?

2019-11-08 в 13:12 

she is miss california
девочка Ив, ну, я стараюсь мыслить хладнокровно и вообще быть типа взрослой и рассудительной, хотя, конечно, злость и обида присутствуют, но это наши с ним дела, и я же не могу влезть в голову человека и понять, что он чувствует. Вдруг он реально любит ребёнка, просто тупит и не понимает, как именно нужно себя с ним вести. Поэтому стараюсь не проецировать свои обиды на их отношения с сыном. И суд оставляю только на крайний случай, потому что если сейчас делить все совместно нажитое - то бывший все равно ничего не выиграет и потеряет больше, чем деньги за ремонт, квартира то ещё в ипотеке, выплачено мало, ну продаст её банк и поделит остаток после выплаты долга пополам - там получится меньше, чем он потратил. Смысла нет. Просто очень не хочется пилить квартиру, ну и как по мне, раздел имущества через суд - это вообще тлен и последняя стадия...

Мгновения счастья, нет, там было по-хитрому все (пожалуйста, без комментариев относительно того, что я непродуманная дура и надо было брачный договор делать).
Он купил себе 1к квартиру за полтора года до нашей свадьбы. Не ипотека, а какая-то там форма рассрочки от работодателя, юридических тонкостей не знаю, короче, ему расплачиваться ещё до мая 2020. Когда мы собрались жениться, как раз квартира достроилась, и мне будущий муженек намекнул, мол, ты бы вкинулась в ремонт, мы же вместе будем жить! Я объяснила, что у меня нет сейчас возможности, все свои накопления я вложила в свадьбу, а просить у мамы не хочу, она и так на свадьбу что-то подарит, можно подождать до свадьбы и сделать ремонт с подаренных денег, ну и вообще я готова ежемесячно тратиться, мне не жалко, но сейчас сразу кучкой дать деньги не могу.
В итоге он сделал ремонт сам, на свадьбу львиную долю подарили мои родные, с этих денег он купил машину (ну, 2/3 машины), я на тот момент не рулила и пользовалась его услугами водителя по минимуму.
Потом я отучилась на права, он не захотел пускать меня за руль хорошего авто, мол разобьешь на какие шиши чинить будешь, а итоге я психанула, взяла кредит и купила себе матиз. Уже выплатила кредит, сама.
Плюс после свадьбы муж выдвинул: ну раз я добыл квартиру, тогда ты оплачивай сама бытовуху, так будет честно. И я дура 2 года единолично оплачивала.
А потом мы захотели расшириться, причём в своём районе, не нашли подходящую квартиру (трёшек нет в наших домах), а соседняя с нами однушка встала на продажу. И мы купили её и объединили две квартиры. Причём ипотека пошла на меня по моим доходам, вплоть до осени 2019 у мужа официальная з/п была 16 тысяч, а у меня по документам проходило 50-60. Мама дала на первоначалку, муж сделал ремонт, я плачу ипотеку. В итоге теперь мы разошлись, стену заложили обратно, живём в соседях (надеюсь, что он скоро захочет расшириться и свалит).
То есть по факту его квартира как бы не совместно нажитое, я не знаю, можно ли как-то прицепиться к тому, что он за неё расплачивался уже в браке. Совместное - две машины и та квартира, что условно моя. И с той же его хорошей машины при разделе можно хапнуть больше, чем я ему якобы "должна". Но мне просто очень не хочется лишнего срача и пускать в расход вторую квартиру, поэтому я надеюсь мирно дожить до того момента, когда смогу выписать его из кредитного договора. И никаких денег от него не надо, никакого имущества, пусть просто оставит нас в покое.

2019-11-08 в 13:12 

девочка Ив
LLAP
Без брачного договора он может претендовать на долю равную половине внесенной в браке суммы.

pepper imp, может, конечно, но это оспоримо все.

вы не правы. По вашей логике если в семье работает только один то все имущество только его. Закон так не работает
Мгновения счастья, деньги на первый взнос не заработаны ТС в браке, они получены в дар от матери => это не совместно нажитое имущество. У ТС есть доказательства.
Платежи из дохода ТС - да, тут есть варианты. Однако спорить тоже можно, поскольку доли супругов по умолчанию равные, а вообще оценивается вклад в семью. К примеру, если работает только один, то второй обычно ведет быт и воспитывает детей. А если ТС родила ребенка, ведет быт И платит за ипотеку + еще за что-то платит, то тут вклады в семью не равные, и можно спорить по этому поводу.

Вопрос еще, конечно, как много они заплатили будучи в браке.

2019-11-08 в 13:13 

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
she is miss california, если хотите, чтобы вам про квартиру дали хорошие советы, то напишите нам по датам вашу квартирную историю и его тоже. Когда брали вы квартиру, когда он и тд

2019-11-08 в 13:16 

девочка Ив
LLAP
Вдруг он реально любит ребёнка, просто тупит и не понимает, как именно нужно себя с ним вести.
she is miss california, так любит, что ему не важно, что ребенок ест и во что одет?
Человек не только финансово не вкладывается, он даже какую-то там сраную бумажку про алименты сделать не хочет. так что тут речь только о любви к себе, он любит себя и хочет себе нормальную семью, нормальные отношения с ребенком. А вкладываться в это не хочет :nope:

Просто очень не хочется пилить квартиру, ну и как по мне, раздел имущества через суд - это вообще тлен и последняя стадия...
Ну это правильно, конечно, вообще pepper imp самую правильную вещь про соглашение написала, чтобы все финансовые вопросы уже закрыть.

2019-11-08 в 13:20 

pepper imp
i do what i want

То есть по факту его квартира как бы не совместно нажитое, я не знаю, можно ли как-то прицепиться к тому, что он за неё расплачивался уже в браке.

очень даже да

2019-11-08 в 13:25 

she is miss california
Отвечу сразу всем: выплатила я не так много с момента покупки квартиры, по факту платежей на 220 тысяч, в погашение долга соответственно вообще мало ушло. Основная часть платежей ещё впереди. Если считать "по справедливости", то есть ту сумму, которую он вложил на ремонт, уменьшить на сумму свадебных денег в его машине, мебель и технику, которую я покупала в его квартиру (договоры-чеки сохранились), то там разница 280 тысяч, причём, само собой, у него есть максимум чеки на стройматериалы, все работы шли без договоров. А если учесть, что с нынешней официальной зарплаты у него алименты будут тысяч 15-20 в месяц, то требовать с меня долг в 280 вообще смешно. Плюс расставаться с половиной своей kia ceed тоже накладнее, чем мне с половиной матиза. При судебном разделе двух машин и квартиры я все равно получу больше, чем сейчас, плюс официальные алименты. Но
А) я не ради денег это затевала
Б) боюсь, что суд, учитывая мою ныне финансовую нестабильность (официальную) обяжет продать квартиру, т.к. я не потяну в декрете платить ипотеку. А мне очень не хочется терять эту квартиру, я реально её делала с душой для нас с ребёнком.
Поэтому сижу вот и очкую. А маму вмешивать в это все не хочется, она и так переживает морально, не хватало ещё её подставлять финансово.

2019-11-08 в 13:32 

she is miss california
По датам выше написала, если точно в цифрах - в 2015 году он купил свою, расплачивается до 2020.
В 2016 поженились.
В 2018 купили "общую", через полгода родился ребёнок. Ипотека на 15 лет)
Спасибо, девочки, не ожидала такой поддержки. По поводу нотариуса совет дельный, но если я правильно понимаю, любые соглашения у нотариуса не волнуют банк до тех пор, пока муж числится созаемщиком (а значит имеет права на квартиру) . А заменить его кем-то другим у меня пока нет возможности. Если бы могла - уже бы сделала(( идиотские реалии нашего времени, когда доходы у всех чёрные. Про выписку с лицевого счета, движение средств и т.д. узнавала, нет, не подходит, мой банк принимает только 2ндфл, так что как-то доказать, что ты платежеспособен, нереально.

2019-11-08 в 13:34 

pepper imp
i do what i want
she is miss california, обязать вас продать квартиру суд не может. Подавайте на алименты на ребёнка и на себя :soton:

2019-11-08 в 13:40 

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
she is miss california, банк волновать не будут, а вот суд да. Вам не о банке думать надо, а о угрозах разделить имущество в суде.

Забудьте об ипотеке и что он там числится. Это не ваша проблема, а его. Если вы перестанете платить то кредитную историю изспортите и ему.

Думайте о том кто останется собственником квартиры.

2019-11-08 в 13:42 

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
pepper imp, +1000

2019-11-08 в 13:42 

Call 911
Have you ever call 911?
Мой совет, если мужик качает свои яйца "платить не хочу, содержать другого мужика и квартиру сегодня подарю а завтра нет", то вам оно вот нужно всю свою жизнь это слушать?
Поделить что делится, (вам не обязательно придётся продавать квартиру, ну может потеряете несколько тысяч, их можно посчитать в счёт алиментов т.е он их не выплатит вам, вам же они и так не важны), пусть как мужик платит молча без "сегодня хочу завтра нет" помощь на ребенка, или отказывается от отцовства или еще лучше лишить если он такой мудак, мало ли потом вы уехать захотите заграницу он палки в колеса ребёнку поставит.
тогда и вам спокойнее и пусть суд установит вам визиты если мужик слово нет не понимает и логикой не обладает...
Вы чужие люди уже, у вас только общий ребёнок к которому пока мужик особо ничего не понимает из чувств и бонда нет никакого, тк был бы ребёнок постарше, а тут совсем крошка. Я возможно критична, но я не верю обещаниям, только поступкам. И себя вам лучше обезопасить.

2019-11-08 в 13:43 

pepper imp
i do what i want
В документах на квартиру ипотечную кто собственник? Раз ипота взята в браке, то там и вы и он должны быть

Ищите норм юриста семейного, делайте нот соглашение/суд.
Раз его квартира тоже выплачена в период брака - вы тоже можете на долю в ней претендовать.

2019-11-08 в 13:45 

Call 911
Have you ever call 911?
Пс: ваша мама не может выступить поручителем на квартиру?
Хотя вообще если уже ипотека на ваше имя только, то вопросов у суда не должно быть. Это если была на имя мужа, а вы на себя ипотеку переписываете то тогда может и возникнуть, но если алименты покроет платёж, то вот и ваш доход постоянный.

2019-11-08 в 13:50 

Аурелиано
~~~ as if in dream
she is miss california, раз по деньгам выиграете от раздела вы, то меньше беспокойтесь о нем, ему же не захочется в деньгах терять. Что терять квартиру вам не хочется, тоже не сообщайте, пускай думает, что вам все равно. Наоборот можно намекнуть, что съехали бы в другой район с удовольствием.
Делить, кстати, можно только в течение трех, кажется, лет после развода. Или трех с половиной.
На алименты подавайте, суда бояться не надо, у нас он всегда на стороне матери.

2019-11-08 в 13:50 

she is miss california
Мгновения счастья, pepper imp, то есть при разделе в суде не будет учитываться платеже способность мамы?
Я понимаю, что по логике суд должен оставить квартиру мне, т.к. у меня ребёнок, а у мужа есть ещё одна квартира, его не на улицу выселяют. Но он не может начать катить бочку, что жена неплатежеспособна, поэтому как она будет платить за квартиру? Я просто тупа как пробка в этих вопросах, простите. Поэтому и боюсь, что присудят, например, продать квартиру и поделить деньги. Или оставить квартиру за мужем, а мне чтоб он выплатил отступные. А с этими отступными я ничего не куплю, я для того и покупала до декрета, пока был хороший официальный доход, а в ближайшие годы мне никто ипотеку не даст другую.
И опять же суд, предположим, оставит квартиру за нами с ребёнком, и дальше что с этим делать? Идти что-то переоформлять в банк? Или ничего переоформлять не нужно, просто решение суда означает, что даже будучи созаемщиком он не вправе требовать что-то с меня? Так-то он вроде не против составить какое-нибудь соглашение, что я не претендую на фиксированные алименты, а он не претендует на квартиру, но опять же в банковских-то документах он имеет на неё все права...

2019-11-08 в 13:55 

pepper imp
i do what i want
she is miss california, сходите к юристу очно) у вас очень дофига всего надо по деньгам, имуществу, отношениям с банком и тд учитывать, смотреть документы и с калькулятором схемы рассчитывать, с банком общаться.

Продать квартиру суд постановить не может, может разделить в долях. Но у вас ещё ипотека в процессе,это добавляет вопросов.

2019-11-08 в 14:08 

she is miss california
Call 911, я выше написала, почему боюсь делить через суд, я не понимаю дальнейшую схему с банком, на момент покупки квартиры у меня был большой официальный доход, а у мужа копейки, сейчас мы поменялись ролями. Поэтому с финансовой точки зрения, если смотреть только официальную картинку, муж более перспективный заёмщик.
А так, конечно, я тоже не верю словам. Тем более, это сейчас он, как мне кажется, хочет потянуть время, поиграть в сожаление и сойтись опять, рассчитывает, что я, как дура, опять поведусь, вот и не делит ничего. А потом поймёт, что решение окончательное, найдёт себе новую женщину, а тут уже вопрос женской порядочности, кто-то поймёт и поддержит, а кто-то скажет "ты чего, дурак? Нам и самим эта квартирка пригодится"...
Квартира по документам общая, в договоре оба прописаны. Я о том, что при подаче заявки стояла галочка "доходы созаемщика не учитываются", т.е. мы не вдвоём еле наскребли на доход, а я одна уверенно проходила, мне одобряли сумму даже бОльшую, чем было нужно. Мама так-то может, конечно, но когда я звонила в банк, мне сказали, что пенсионеров в поручителя берут неохотно.

pepper imp, два собственника, да. А документы на его квартиру я в глаза не видела, знаю, что по факту так, работодатель дал займ, а там на деле фиг знает, может в договоре квартира и не фигурирует вообще, чисто денежный займ и все, без конкретики.

Аурелиано, вообще, если честно, вопрос был изначально скорее про порядок общения, а не про дележку)) я даже готова поверить, что ничего он с меня требовать не будет, потому что в первую очередь это невыгодно ему. Мне просто хотелось бы услышать примеры реальных ситуаций, когда при разводе такие маленькие дети, и какие-то статистические данные, как и сколько папа может общаться, чтобы понять для себя, нормально ли то, что я ему не разрешаю все то, что он хочет)) а то вдруг я тут противлюсь, а на самом деле суд можно сказать "в любое время и сколько хочешь", он тогда вообще задолбает нас, потому что ему сейчас ребёнок - это как доказательство того, что он - жертва, лялечку вот любит, а жена видеться не дает. А то что в браке лялечку видел по остаточному принципу, когда нагуляется - это уже никому не докажешь...

2019-11-08 в 14:14 

pepper imp
i do what i want

два собственника, да

Ну у вас квартира сейчас пополам, это вам шевелиться и думать надо, чтобы после развода имущество делить.

2019-11-08 в 14:23 

she is miss california
pepper imp, я это понимаю. Но пока на это есть время, муж сейчас успокоился и ничего вроде не требует, и согласен отдать квартиру нам, в течение года выйду на официальную работу и смогу переписать ипотеку на себя. Благодаря вашим ответам стало понятно, что в любом случае суд страшнее ему, чем мне. Вопрос ещё был именно об общепринятых нормах, я просто всегда переживаю, что может это во мне личные обиды говорят, поэтому я протестую, может он реально имеет полное право увозить ребёнка, и это норма...

2019-11-08 в 14:38 

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
she is miss california, :facepalm3: да включите вы мозг! перестаньте думать об ипотеке! Она вообще к вопросу отношения не имеет! БАНК, СУД и всем прочем плевать на вашу с мужем ипотеку (ОНА ВАША С МУЖЕМ! НЕ ВАША ЛИЧНАЯ А ВАША С МУЖЕМ!) . И пока вы платите вы платите совместный с мужем кредит. СОВМЕСТНЫЙ С МУЖЕМ КРЕДИТ. откройте договор и прочтите это. Вас в этом договоре двое и кредит совметный, неважно с чьего счета он списывается.

Вы сейчас пытаетесь заткнуть пальцем дырку в днище корабля, когда он развалился. Банк сделает так как решит суд. Если суд постановит вычеркнуть мужа из заемщиков, то они вычеркнут. Единственное что волнует банк, это чтобы ему платили каждый месяц, а будете делать это вы, ваша мама или дядя Петя не их вопрос. Забудьте вы про банк. ДА банк будет упираться ногами и руками, чтобы муж остался созаемщиком, но не потому что банк волнуют права вашего мужа, а потому что его волнуют деньги. Получить деньги с двоих проще чем с одного. Не волнуйтесь о банке, волнуйтесь о себе!


даже ели вы перепишите ипотеку на себя квартира вашей не станет! У вас в документах на собственность вы и муж, все равно кто платит кредит после вашего развода! КВАРТИРА НА ВАС И ВАШЕМ МУЖЕ! Вам надо начать думать о том, чтобы квартиру на себя переписать, а не ипотеку. ПРАВО владения к Ипотеке имеет очень посредственное отношение в вашем случае.

2019-11-08 в 14:39 

Аурелиано
~~~ as if in dream
she is miss california, примеров вам принести не могу, нет такого опыта, но хочется просто вас поддержать.
Про дележку речь оттого, что угроза дележа - его инструмент давления на вас получается. А папа, если хочет видеть лялечку, пускай денег дает. А то он по вашему описанию довольно-таки, хм, неблагородный человек, нельзя таким разрешать садиться на шею.
Вот вы сейчас с него алименты брать не будете, родительских прав лишать не будете, а он потом в старости заставит вашего ребенка платить содержание ему. Имеет право. Вам это надо?

2019-11-08 в 14:42 

pepper imp
i do what i want
Банк сделает так как решит суд. Если суд постановит вычеркнуть мужа из заемщиков, то они вычеркнут.

И попросит вернуть всю сумму сразу, тк изменились условия займа.
Банк и ипоту тоже нужно учитывать.

2019-11-08 в 14:53 

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
pepper imp, И попросит вернуть всю сумму сразу, тк изменились условия займа.
Банк и ипоту тоже нужно учитывать.

не факт, про попросить вернуть всю сумму не встречала, хотя клиенты у меня разводились не часто. Всего 3 случая и то в Сбере а они дико лояльны ко всему, когда кредит уже выдали.

Но согласись, что по факту она платит кредит за его квартиру тоже, но и тут наличие его в созаемщиках, вопрос второго порядка. Пусть и будет созаемщиком ,если квартира только на ней и об этом есть решение суда. . ОН с этой ипотекой ничего сделать не может, сам же будет умолять выплатить быстрее

2019-11-08 в 14:58 

she is miss california
Мгновения счастья, не горячитесь, пожалуйста)) в посте вообще было не про ипотеку, а про адекватность и нормы общения папы с маленьким ребёнком, я просила, если у кого-то есть практика, рассказать об этом, чтобы я понимала, от каких статистических данных плясать и где, может быть, держать себя в руках и разрешать чуть больше, а где с чистой совестью отказывать
Об ипотеке речь зашла уже в процессе обсуждения, и поверьте, если бы где-то из этих инстанций (суд и банк) давали внятную консультацию, я бы так не тупила. Но у всех один ответ - "подавайте на раздел, потом разберёмся". А может мне конкретно сейчас не выгоден этот раздел? И, как написали выше, банк потребует сумму сразу, если их не устроит заёмщик в декрете и поручитель-пенсионер? Я прекрасно понимаю, что такие вопросы нужно решать с юристом в личной консультации, здесь тема зашла косвенно, поэтому отвечала, но по сути сейчас с дележкой имущества вопрос терпит, никто ничего ни с кого не требует, только небольшой блеф в прошлом со стороны мужа, с этим можно разобраться чуть позже. Ребёнок и его интересы, не финансовые, а моральные - вот о чем речь) в любом случае спасибо Вам за ответы по имущественным вопросам, и не злитесь, пожалуйста :red:

Аурелиано, говорит, с его больной спиной (грыжа) долго не проживёт))) чёрный юмор, простите, дай Бог ему здоровья, пока надеюсь все же на благополучный исход. Кто его знает, может просто реально мы несовместимы, а сыну он при нейтральных отношениях будет лучшим папой и другом, жизнь покажет.

pepper imp, спасибо за понимание, почему я торможу во всех смыслах))

2019-11-08 в 14:59 

Аурелиано
~~~ as if in dream
she is miss california, грыжа позвоночная, извините - это чуть больше, чем фигня, в плане здоровья. Так что не позволяйте ему вешать себе лапшу на уши. Приходящим хорошим папой быть несложно.

2019-11-08 в 15:04 

she is miss california
Мгновения счастья, я так поняла, что юридический вопрос здесь более популярен, чем вопрос воспитания ребёнка)))
Я не знала, что решение суда оставить квартиру матери превалирует над банковским договором, где созаемщик - это автоматом собственник. Но если даже и так, то, как я это вижу, бывший муж может обратиться в банк и сказать, что он более созаемщиком быть не хочет, хотите - давайте продавать квартиру и гасить долг, меня не волнует, я пошёл. Никому не выгодный вариант, но тут же такое, назло мамке отморожу уши. Поэтому речь в посте и была изначально именно о рамках дозволенного, то есть мы общаемся по поводу ребёнка так-то и так-то, видишься с ним столько-то, если ребёнку будет удобно - вот пожалуйста ещё тебе вариант увидеться, а если ты требуешь слишком многого - то блефовать не надо, суд все равно такой график тебе не установит.

2019-11-08 в 15:05 

pepper imp
i do what i want

по сути сейчас с дележкой имущества вопрос терпит, никто ничего ни с кого не требует

Вашему бывшему мужу требовать ничего и не надо, у него без требований половина квартиры) учитывайте главное это)

2019-11-08 в 15:07 

she is miss california
Аурелиано, там ещё какая-то протрузия, я не знаю, это та самая грыжа или ещё что)) но суть в том, что ему с больной спиной больше 5кг поднимать нельзя, а мне после кесарева - можно)))

2019-11-08 в 15:14 

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
she is miss california, я не злюсь. Вы просто видимо не совсем осознаете, что можете с вашим ребенком оказаться на улице, и по сути вы сами загоняете себя в ситуацию зависимости от мужа очень, очень надолго.
Потому что каждым вашим платежом по ипотеке, вы платите и за долю мужа тоже. Если вы ее сами погасите это все равно будет квартира вас и вашего мужа, а точнее ваша и постороннего мужика, а его квартира это только его квартира. И ему не надо делить с вами вашу квартиру, он уже собственник, это вам надо бежать и спасать вашу квартиру от него.
Все что вам советовали в начале, работало только в случае если вы одна собственник, а не в ситуации он совладелец. Это не ваша квартира. Это ваша общая квартира. Поймите это. Потому что от момента развода у вас всего 3 года, чтобы изменить положение, а это не очень много.

Это не ваша квартира, он может прийти туда в любой момент и ни один полицейский его не выгонет. ОН может женится и привести туда жену и прописать своих других детей. Задумайтесь об этом, а не о том, что он роде успокоился.
Просто вы себе даже не представляете сколько у в СПб девушек типо вас, которые вот так вот пашут, платят, а потом еще и второй раз выкупают долю у бывшего супруга, потому что делать больше нечего.

2019-11-08 в 15:17 

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
\pepper imp, Вашему бывшему мужу требовать ничего и не надо, у него без требований половина квартиры) учитывайте главное это)
я понимаю муж еще не понял этого простого факта.

2019-11-08 в 15:17 

OpheliacXX
в аду не хватает тепла.
плюсую, что вам срочно надо разобраться с юристом о квартире и лишить бывшего мужа родительских прав.
он вам и ребенку всю жизнь обосрет, если этого сейчас не сделать.

2019-11-08 в 15:38 

she is miss california
pepper imp, Мгновения счастья, OpheliacXX, девушки, спасибо вам, все прекрасно понимаю. Про "не требует" - неправильно выразилась, скорее готов уступить свою долю мне, просто считает, что раз это нужно мне - то мне и выяснять техническую сторону вопроса, как это сделать. И он прав)
Как только выйду на работу - сразу займусь переоформлением. Может, там можно какую-нибудь дарственную на сына оформить, типа долю свою переписал, не знаю, возможно ли это при ипотеке. Сейчас постараюсь прощупать почву, можно ли обойтись мамой-поручителем.
Почему не хочу лезть в драку и все делить с боем, лишать прав и т.д. Не потому что тупая. И не потому что надеюсь вернуть мужа и жить счастливо. Нет, тут уже дело закрытое, не сложилось и не сложится. Но я стараюсь ситуацию воспринимать адекватно, два взрослых человека, оба сложные, просто, скажем, я в каких-то ситуациях старалась не переходить черту, а он переходил. Говнил много, но по сути говнил мне, хотел показать, кто в доме хозяин, не до конца понимая, что страдает ещё и ребёнок. Сейчас временами блефует с этими угрозами, но по факту ещё ничего не пошёл делить, денег тоже пытался сунуть, сама не взяла. То есть опять же пока это больше просто про потрепать нервы и не дать о себе забыть. С квартирой согласна, по возможности надо все оформить. На алименты подать всегда успею, может сейчас все остынут, и он будет без суда помогать и так, вещи покупать, еду, оплачивать какие-то развивашки, ну а если нет - потребовать можно всегда, если захочется. Фиг его знает, может он сейчас поймёт, что нам уже выяснять нечего и смысла друг другу говнить тоже, и станет именно хорошим папой сыну, когда перестанет пытаться уколоть его мать. Ну, надо же верить в лучшее в людях)) может, конечно, глупые и наивные рассуждения, но мне бы не хотелось обострять раньше времени то, что касается ребёнка, тем более в этих вопросах сроками я не ограничена, в случае чего подать иск всегда можно.

2019-11-08 в 15:55 

девочка Ив
LLAP
Говнил много, но по сути говнил мне, хотел показать, кто в доме хозяин, не до конца понимая, что страдает ещё и ребёнок
she is miss california, люди не меняются)

Ну, надо же верить в лучшее в людях)) может, конечно, глупые и наивные рассуждения, но мне бы не хотелось обострять раньше времени то, что касается ребёнка, тем более в этих вопросах сроками я не ограничена, в случае чего подать иск всегда можно.

Просто каждый месяц вы лишаете своего ребенка каких-то там 10-20 тысяч рублей, на которые он имеет право, потому что хотите не обострять. Прошел год, когда вы не просите алименты - вы подарили мужу минимум 120-240 тысяч, на которые ваш ребенок теоретически мог бы год учиться в универе.
Я понимаю, хочется быть умнее и терпеливее, чем бывший муж, но по факту сейчас он нарушает ваши права и права ребенка, а вы терпите, потому что хотите быть доброй и осознанной.

Не то чтобы это плохо, нет, и в мыслях не было вас осуждать.
Но надо понимать, что когда вы пишите может он сейчас поймёт, На алименты подать всегда успею, может сейчас все остынут, и он будет без суда помогать вы думаете, что говорите "я не хочу скандалить". Но на самом деле вы говорите "я не против, что он нарушает мои права и права ребенка, лишь бы не связываться".
То есть вы не сохраняете хорошие отношения, хороших отношений нет: бывший муж УЖЕ поступает с вами плохо.

2019-11-08 в 15:59 

Аурелиано
~~~ as if in dream
she is miss california, по-моему, у вас вся история выглядит, как где-то уже вышучиваемое на джасте "парню не нравится, когда я режу хлеб с крошками, (и в комментах - а еще он меня бьет) что делать с крошками" (не помню точно, как там цитата звучала).
Бывший муж по всем вашим описаниям - бессовестное чмо, а не адекватный взрослый человек. Поэтому все так и загоняются по вашему вопросу с собственностью, а не вопросами совместного воспитания. Вы сначала свою жизнь и свою собственность (и своего ребенка) защитите, а потом уже будете решать вопросы воспитания. У вас крыша над головой горит, а вас интересует только, как не поссориться с бывшим мужем, грубо говоря. По крайней мере, так это видится со стороны.

2019-11-08 в 16:07 

мормат
Тс, по юридическим вопросам не подскажу, это вам к специалисту, НО если уже сейчас мужик вас начал шантажировать судами и всякое такое, то забудьте про договорённости с ним. Только то, что оформлено юридически. Серьедно. Может он сейчас в папашу наиграется и отвалит навсегда, вы и забудите про него, а может потом через лет пять в нем взыграют типа отцовские чувства и он будет вам фертеля подкидывать, а то вдруг еще и квартиру делить захочет, за которую вы уже выплатите.
Не надо оставлять на честное слова с такими людьми. Мало ли он потом что захочет.
Разберитесь что вы друг-другу должны. Например, пусть деньги за ипотеку которые вы ему будете должны пойдут взаимозачетов в алименты. Тогда ему и шантажировать будет нечем, вот и тогда нормально говорите: хочешь гулять с ребенком? Ок. Вот норм время. Хочешь загород? Не эт рано.

А вообле то что мужик не осуществляет такой хороший уход за ребенком это зоть и неприятно, но нормально. Этот навык с ничего не берется. Главное, чтобы он не стал "выходным" папой с которым весело, особенно если тому тратиться на ребенка не надо, могут и подарки клевые и развлечения, когда постарше станет. А мама будет грымзой: кружки, уроки, шапку надень, кабачки ешь.

2019-11-08 в 16:28 

девочка Ив
LLAP
Главное, чтобы он не стал "выходным" папой с которым весело, особенно если тому тратиться на ребенка не надо, могут и подарки клевые и развлечения, когда постарше станет. А мама будет грымзой: кружки, уроки, шапку надень, кабачки ешь.

так он уже :shuffle:

2019-11-08 в 17:08 

мормат
девочка Ив, ну 11 месяцев это пока норм, реально сложно пристроить постороннего человека к заботе о ребенке, не впуская в свою жизнь. Максимум покормить и подгузник поменять.
Выходными папами становятся постарше, когда сад/кружки/школа.

2019-11-08 в 17:17 

Аурелиано
~~~ as if in dream
мормат, в посте уже заявлено, что папа ребенка берет тогда, когда удобно ему, а не ребенку, так что там вполне себе уже оформился воскресный папа.

2019-11-08 в 18:16 

девочка Ив
LLAP
мормат, денег не дает, только играется.

2019-11-08 в 18:46 

Call 911
Have you ever call 911?
she is miss california, от того что ваша мама пенсионер еще ничего негативного нет. У неё есть своя собственность или сбережения, если да то она еще огого какой поручитель. Да и вы планируете работу быстро найти.
Как выше и ниже сказали - консультируйтесь с юристом и смотрите что нужно делать. У меня подруга разводилась, тоже была жопа, она не работала весь брак и на момент развода, дом был на имя мужа, ну считай как бы общий но на его имя онли. Там тоже был гемор, в итоге алименты шли на ипотеку которую на ее имя переписали, суд постановил ей остаться с домом. Она потом чуть позже и работу нашла, живёт не тужится. У нас правда может и немного другие законы, но поверьте ни один суд в мире не должен выставить вас на улицу с ребенком особенно когда у папаши есть своя квартира. Квартира останется с вами, если вы за неё поборетесь. Да и не нужно строить мать терезу, алименты это полагаемые по закону выплаты. Ребенок выростет и будет стоить дороже чем сейчас, всякие кружки и вообще хотите - о укладывайте на Счёт, пусть потом сам ребёнок себе их потратит куда хочет, хоть квартиру купит себе и нормальный старт в жизни получит.
Не выставляйте себя такой хорошей с человеком которые уже вам угрожает и делает скользкие комментарии. Это он сейчас что то обещает, даже оставить вам квартиру, но пока он этого реально не сделал то все это поменяется завтра по желанию левой пятки. Или берите его за рога и пусть переписывается. Поговорите с ним по-хорошему (после юриста) и устаканьте собственность на машины и квартиры законно. А потом уже сами как хотите с визитами и алиментами решайте.
Или через суд, если не удастся все самим решить.

2019-11-08 в 21:17 

Nusha00
ТС, почему вы не думаете о том, что алименты муж должен платить не вам, а ребёнку? И даже если вы вся такая из себя самостоятельная и считаете, что можете обеспечить все потребности сына и дать ему образование, лишать ребёнка законно причитающихся ему денег вы не в праве.
Не хотите деньги мужа, положите их в банк. К моменту совершеннолетия вашего сына там будет (даже при условии алиментов в 15 тыс. руб.) , без учёта процентов 3 миллиона рублей. Ваш сын не найдёт куда их потратить? Да даже на собственную ипотеку.

Что касается ваших опасений про решение суда продать квартиру, оно в принципе не возможно, так как лишит жилья несовершеннолетнего ребёнка.

2019-11-09 в 18:21 

Ули
wanna hibernate?
ТС, почему вы не думаете о том, что алименты муж должен платить не вам, а ребёнку? И даже если вы вся такая из себя самостоятельная и считаете, что можете обеспечить все потребности сына и дать ему образование, лишать ребёнка законно причитающихся ему денег вы не в праве.
Я понимаю, хочется быть умнее и терпеливее, чем бывший муж, но по факту сейчас он нарушает ваши права и права ребенка, а вы терпите, потому что хотите быть доброй и осознанной.
+100
И ещё из серии "умной эльзы", но вполне реальный вариант развития событий: когда ребёнок будет совершеннолетним, может приключиться такое, что бывший муж по каким-то причинам (по старости, по здоровью) захочет подать на алименты сам. И если не было лишения родительских прав, либо документальных доказательств, что на алименты вы подавали, а он не платил - то ребёнок будет обязан платить. Это кажется, что это далеко и не скоро, а по факту какой-нибудь инсульт у отца может приключиться, когда ребенку будет всего 20-30 лет. И он будет должен ежемесячно платить человеку, от которого ничего сам не получил.
Не делайте своему ребёнку такой подлянки. Или подавайте на алименты, или лишайте отца родительских прав.

2019-11-09 в 19:03 

vowel
Прапорщик Ваня
she is miss california, знаете, вы, правда, хотите быть слишком хорошей по отношению к бм, настолько, что игнорите интересы ребенка. Ладно алименты, но вы позволяете мужу забирать его от вас, несмотря на то, что ребенок возвращается нервным и недовольным, т.е. явно подвергается стрессу. Так что выбор ваш простой: действуйте в интересах ребенка. Ради него найдите в себе силы обозначить, каким должно быть внимание к ребенку. Если ваш бывший попробует перевести стрелки на вас, просто невозмутимо переводите их обратно: именно для ребенка важно, чтобы он не был в стрессе, и очень плохо, что ты бм, этого не понимаешь.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Just for us Girls

главная