Вопрос на поболтать

[Секретный материал]

Девушки, задумалась над вопросом.
Представьте ситуацию: вы покупаете что-то себе и подруге по взаимной договоренности. Когда вы ожидаете, что она вам отдаст деньги: сразу после покупки, заранее для покупки (чтобы на эти деньги купить вещь, а не тратить свои) или при получении этой вещи/в момент оказания услуги?
Это что-то может быть как вещью, так и услугой. Например, увидели по акции колготки в калзедонии, взяли себе и подруге по ее просьбе. Или билеты на самолет на совместный отпуск, или оплата гостиницы в нем, или просто билеты в кино...
Интересно, как относитесь к получению денег в самом конце (при посадке в самолет, заселении, непосредственно в день похода в кино, передаче колготок и т.д.) без предварительной договоренности. Это ок или все же не ок?
И как обычно поступаете сами?
Очень хочу обсудить в комментариях, но для тех, кому лень, опрос.

Вопрос: Итак, когда максимально комфортно вам было бы получить деньги за купленный вами для подруги товар/услугу?

1. Заранее до покупки (чтобы на них и купить, а не тратить свои)		72	(23.45%)
2. Сразу после покупки и озвучивании окончательной стоимости		134	(43.65%)
3. При непосредственном получении вещи/в момент оказания услуги		63	(20.52%)
4. Другое (напишу в комментариях)		38	(12.38%)
Всего:		307

Comments

[Thistle]

Зависит от стоимости. Если небольшая, то в момент, когда передаю тому, для кого покупала. Если большая (один раз была видеокарта), то может быть и до покупки.

[.tomato jaws.]

Мы с подругами всегда уточняем, когда удобно отдать/получить деньги, так что подобных философских вопросов не возникает. Я люблю отдавать деньги сразу (например, мы вот с подругами покупали билеты на самолет, покупали с одного аккаунта и одной карты, как только деньги списались, мы посчитали, сколько с одного человека и я сразу скинула подруге свою часть). Когда я что-то покупаю, то люблю тоже, чтобы мне сразу деньги отдавали, о чем говорю. Если не горит, то я тоже могу сказать, что отдашь, когда получится

[sfinks_spb]

Крупные покупки типа путешествий обычно сразу после покупки.
Мелочи типа кафе или покупок в магазине – чаще вечером, когда каждый дома спокойно чилит в своём телефоне. Но тут есть нюанс – я такое практикую только с теми, кто точно переведёт. Т.е. у меня есть подруга в соседнем доме, но живём мы за городом, поэтому если одна в выходной едет в город в гипермаркет, нормально попросить купить продукты, которых нет в придомовой Пятёрочке. Или если с коллегами сидим в кафе, платит обычно кто-то один, а я потом дома спокойно по чекам расписываю, кто кому сколько должен перевести.
С вышеназванной подругой в путешествиях обычно за кафе, такси и экскурсии платим по очереди, а в конце я свожу бюджет, и если у кого-то сильный перекос, то одна другой переводит разницу. Но мы при первой общей поездке договорились, что нам так удобно.

Т.е. по умолчанию мне нормально, что деньги отдадут после покупки/услуги, условно говоря, вечером того же дня. Но со всеми, с кем хотя бы один раз случилось "отдам через 2 недели после зарплаты", с этого момента только раздельный счёт в кафе и никаких покупок колготок по акции. Сами пусть бегают за своими колготками.

P.S. Если это "разовая акция" (например, недавно тётя покупала мне кроссовки в другом городе), то я уточняю, когда отдать деньги. А с теми, с кем регулярно кто-то платит, уже сложился тот же возврат вечером. Ну или в кафе пока один в туалете, а второму всё равно скучно и можно посчитать деньги.

[[Vassilyi]]

Я не люблю быть должной или когда мне должны даже за кофе. Поэтому идеальный для меня вариант - это рассчитываться по факту покупки.
Мелочь до 1000 рублей могу подождать до факта вручения. Более крупные суммы (да хоть 30 тыс) я тоже могу подождать до факта вручения или другого дня, но это должно быть заранее обговорено. Без договоренностей я всегда жду перевод по факту покупки.
Сама, естественно, тоже стараюсь рассчитаться как можно быстрее.

[algine]

Все траты заносятся просто в Splitwise человеком, который их сделал, периодически делается оценка, кто кому чего должен: и человек, который меньше заплатил, больше платит.

[carbonic orgy]

По предварительной договоренности решаю вопросы с оплатой.
Я люблю свой комфорт (финансовый, в том числе) и если мне нужны деньги сейчас, то попрошу перевести нужную сумму. Если, допустим, у подруги нет денег или возможности перевести сейчас, то я попрошу отправить мне их чуть позже, заранее оговаривая дату (через день/11го мая/в следующий понедельник) и дополню: Наташ, если забудешь - ничего страшного, я тебе напомню. Условная Наташа мне ответит, что окей, ее это устраивает и если в день Х (ну или когда я вспомню об этом) она не переведет мне сумму, то я ей тактично напомню вернуть условные 500 рублей за колготки (формулировка простая: Наташа, я неделю назад заказала нам колготки, не забудь скинуть мне 500 р, как и договаривались)

[нож.]

зависит от, как уже многие выше написали)
если просят меня, то я отталкиваюсь от того, есть ли у меня свободные деньги и насколько комфортна сумма, если лишних денег нет, так и скажу, что конечно готова купить, но нужно перевести бабос сначала.
если предлагаю я сама, то в 90% случаев это что-то, что я могу позволить себе купить, иногда даже в подарок. но если речь не про подарок, то обычно подруги всегда сразу спрашивают, когда деньги отдать.

[Анна Роддик]

в любом из перечисленных случаев я скажу ртом сразу.
если мне нужны деньги вперед или деньги сразу, я скажу, что ок я куплю, но мне нужно сразу бабло перечислить
если мне не горит, я скажу, что не горит
если я купила условный кофе подруге/другу, я могу сказать "в следующий раз кофе с тебя"
если я готова расстаться с этой суммой, я говорю "забей, я угощаю"

да, неприкольно когда деньги не возвращают, но люди разные, кто-то может забыть, забегаться. я вот точно могу забыть. глупо молча обижаться, если тебе не 12, у взрослых людей для этого есть умение говорить все прямо ртом.

[Meretrix]

люди разные, кто-то может забыть, забегаться. я вот точно могу забыть.

глупо молча обижаться, если тебе не 12, у взрослых людей для этого есть умение говорить все прямо ртом.

самадуравиновата что тебе долги не отдают

[marsi]

если сумма крупная типа билетов на самолет, то заранее до покупки, если не оговорено что-то иное
если мелкая - то сразу после покупки

[queenarizona]

Молча обижаться конечно глупо, но что сложного сразу тогда деньги переводить, если ты такой забывчивый, не очень понятно.
Если работодатель зп перевести забудет, наверное посочувствовать, что он такой весь занятой и забывчивый, вряд ли получится)

[Секретный материал]

Mughi, [L]Silver Foxy[/L], А если сумма не большая? Около 1000руб, например?

[Секретный материал]

agkistrodons,

вторая сторона, озвучивая "Да" тут же уточняет все вопросы по оплате

вот вопрос как раз в том, что вторая сторона так не делает, в отличие от моего поведения в аналогичной ситуации.
Когда все решили, обговорили, вопросов нет))

Это совершенно дурацкая затея. Потому что с бухты-барахты люди вообще могут не оценить здраво, смогут ли они ехать или нет.

Я много раз так с подругой ездила, все было замечательно.
Сейчас возникла другая ситуация с другим человеком, и мне не очень понятно, как повел бы себя человек в такой ситуации с билетами на самолет, к примеру.

Допустим, подруга дала отмашку, что согласна, вы их берете и....когда ждете деньги?
Когда ей удобно отдать. Если же вам нужны конкретные сроки - озвучиваете их

Ого! То есть я еще и первая должна начинать разговор об этом? Я по умолчанию почему-то считаю, что мне должны отдать деньги после моего сообщения, сколько с меня сняли всего и сколько вышло на человека.
Если человек хочет отдать потом, то ему стоит так и написать, что потом тогда отдам, при встрече, а не просто игнорить сообщение "Всего заплатила столько-то, за человека - столько-то".

Для меня такая ситуация выглядит странной, поэтому и возник пост, вдруг это со мной и моими ожиданиями что-то не так

[Секретный материал]

Inary_, Ужасная ситуация, тем более что так закончилась, не разрешившись в итоге ((

Я не напоминала. Сначала ждала, что подруга вспомнит про долг. А потом уже столько времени прошло, что неудобно стало напоминать: "Пооомнишь, ты мне с пол годика/годик назад обещала половину суммы за подарок вернуть?" Это казалось так меркантильно.

- на 100% мое обычное поведение.
Что сказал психолог по этому поводу? Как от него отойти? Как и границы отстоять, не испортить отношения и не показаться мелочной? Как бы вы поступили сейчас в той ситуации?

[alinea]

Ого! То есть я еще и первая должна начинать разговор об этом?

ну да, это ж ваши деньги.
смотрите какая тут тема - все люди разные, но мы обычно в таких ситуациях действуем по умолчанию. То есть по негласному договору, к которому мы привыкли. Для вас этот негласный договор может быть один - что та сторона за которую платят, должна все сразу узнавать. Для другого человека этот договор может быть - предложение поступило от платящей стороны, если она молчит о деньгах, значит ей пока норм. Поэтому пока вы человека вдоль и поперек не узнали и между вами не сложилось некое правило действий (то есть мне например у подруги не приходится уточнять, сейчас ей денег перевести или потом, ясно что сейчас), то эти вещи надо обговаривать. Конечно хорошо бы что бы это делала другая сторона, но если она этого не делает, то это делаете вы.

[Секретный материал]

Meretrix, Выглядит так, как будто она проводит какой-то психологический опрос, сколько человек сумеют отстоять свои границы и получить назад свои деньги

[Секретный материал]

[Vassilyi], wildfowl, идеальный вариант взаимодействия, сама всегда так делаю и в упор не понимаю, почему среди близких людей есть те, кто так не делает
Я с удовольствием кого-то куда-то позвала, что-то кому-то купила по огромной скидке, мне в итоге очень приятно кому-то сделать тоже приятное. Почему я должна в этой ситуации еще и задумываться про деньги и гадать, а отдадут ли мне их и когда, и вообще помнить про них

[Секретный материал]

alinea, Ага, поняла. С одной близкой подругой у нас так и есть, вместе открывали счет в Тинькофф, и сразу по умолчанию высылаем туда деньги за что-то без каких-либо напоминаний. Просто, быстро, понятно, хочется продолжать делать приятное для подруги даже иногда в ущерб себе

но если она этого не делает, то это делаете вы

- к сожалению, пока до этого не дошла, это для меня какая-то высшая точка отстаивания границ, до которой мне, как для луны
Обычно жду до последнего, мне в итоге присылают деньги, но больше я этому человеку ничего не предлагаю, потому что все это время (от покупки до передачи вещи, а это может быть и пару недель) я почему-то должна догадываться, а не забудут ли отдать, а не откажутся ли от вещи и т.д.

[Секретный материал]

Thistle, вот у меня почему-то нет привязки к стоимости...
Как показывает практика, человек, который сразу же пересылает деньги за билет на самолет, перешлет и за колготки. Блин, я их уже купила, сумма известная, зачем ждать-то встречи, если все равно на карту???
А человеку, который за колготки вышлет не сразу и просто промолчит, билет на самолет как-то боязно уже покупать на свои деньги...

[Секретный материал]

sfinks_spb, Договоренность - это замечательно. кстати, вечер того же дня я по умолчанию считаю как сразу же (не написала это), потому что понятно, что человек может быть очень занят, нет интернет-банка на телефоне и т.д.

с кем хотя бы один раз случилось "отдам через 2 недели после зарплаты"

Ах, если бы они еще это и озвучивали, то даже это, наверное, для меня было бы ок.
Получается, что оплата по факту передачи/оказания услуги для вас неприемлема ни в какой ситуации?
И вы также просто больше не покупаете человеку ничего?

[alinea]

Секретный материал, тут есть секрет))) отстаивать границы когда вы уже совершили покупку и вам теперь надо вытаскивать из человека деньги это тяжко и неприятно. Не проверенному человеку проговаривайте это на берегу: хочешь я тебе куплю блокнот/шарф/билет? Сможешь мне сразу перевести? Свои условия сразу ставьте)

[Секретный материал]

.Иосиф,

Подход "перевести в момент отдачи вещи/заселения в гостиницу" мне кажется странным - я же не по своему желанию что-то для другого оплатила и по большому счету получение вещи в его интересах и в его зоне ответственности. А если человек в итоге передумает и решит, что ему то, что я по его просьбе ему купила, не нужно, то что же, он вообще деньги не будет возвращать?))

- вот он, мой самый главный страх. А что, если человек передумает или случится форс-мажор?
Кажется, это идея для следующего опроса, должен ли в этом случае человек оплатить услугу, на которую не смог пойти по какой-то причине , или это на ответственности покупателя (то есть меня) - постараться вернуть деньги за неоказанную услугу (возврат товара)

[lain_in_web]

Обычно после просьбы что-то купить уточняют "тебе сейчас перевести или потом отдать?" и поступают в зависимости от ответа.

вот это. Если по какой-то странной причине не проговорили - на стороне получающего считаю норм отдать при получении, на стороне покупающего - сказать, если деньги на покупку нужны сразу.
Из жизненных примеров:
- подруга собирает групповые заказы на айхерб (внутри группы своих друзей), суммы 3-10к на человека, рассчитываемся по факту доставки (в первый раз спрашивали как лучше, ей удобнее по итогу со всеми рассчитываться).
- та же подруга, когда была в отпуске, купила мне и еще паре человек вакцины от ВПЧ (сначала спросила есст-но кому надо/не надо). Цена вопроса порядка 30 тыс.на человека, рассчитывались по факту привоза))
- друг попросил купить настолку в определенном магазине рядом с моим домом. Опять же предложил перевести деньги сразу, я отказалась - в моем понимании, раз я взялась за покупку, это процесс под мою ответственность, вдруг там я ее по дороге потеряю или еще что (я капец рассеянная) - спокойней рассчитаться когда уже вот оно у него в руках)))
Отмечу, что это все близкие друзья, с неблизкими я таких дел в принципе не веду. Ну максимум коллеги что-то в столовке могу попросить купить, рассчитываюсь когда принесут - но там суммы в пределах 200р, было бы странно из заранее просить

[lain_in_web]

Кстати вот с билетами ржачная ситуация была. Планировали поездку с другом вдвоем, я нас координировала и брала билеты на самолет. Я посмотрела варики, пишу ему - мол, вот такие-то рейсы нам выйдут вот стока-то, точно все ок, беру? Ну он пока с работы освободился, пока ответил - буквально несколько часов, а билеты уже дороже на тыщщу xD (в принципе на авиа цены могут и за полчаса поменяться, но все-таки...). Ну как бы фиг с ней, не бох весть какие деньги, но хмыкнули оба)))))

[Mughi]

Секретный материал, неважно какая сумма.
но если маленькая и мне лениво заморачиваться - я могу просто подарить.

[Meretrix]

Секретный материал,

Выглядит так, как будто она проводит какой-то психологический опрос, сколько человек сумеют отстоять свои границы и получить назад свои деньги

Наташа-то? Да я думаю что все проще и халявный кофе ей слаще. Есть люди с таким менталитетом. Мне подобное претит, а они считают наоборот что это круто. Где-то что-то урвать, кого-нибудь развести, хоть и мелочь, а приятно. Например, коллега на одной из бывших работ любил похвастаться, если на свидании ему удалось поужинать за счет девушки. Видимо это поднимало его ценность в собственных глазах.

[Inary_]

Секретный материал, с психологом мы эту тему специально не обсуждали. Я полного просветления по поводу этого вопроса не достигла)) Но сейчас я понимаю, что нужно четко обозначать сроки и, как выше девушки написали, проговаривать это ртом. На счет меркантильности - это твои деньги и ты имеешь полное право просить их вернуть. Если человек реагирует на это "агрессивно", может быть следует пересмотреть свое отношение или, как минимум, просить раздельные счета с ресторанах и магазинах

[Гумберт-Гумберт]

Мне кажется если вам настолько некомфортно, что вам торчат деньги даже близкие друзья, что вы копаетесь в мелочах, кто кому должен напоминать или сколько часов должно пройти от покупки до перевода чтобы это вписывалось в какие-то приемлимые для вас рамки, что лучше ну брать всегда вперёд даже за кофе))))
Написать подруге "ало где бабки" это же ок, она же подруга?)))

[Гумберт-Гумберт]

Кстати что меня бесит, это счёт в кафе на 15 чел, когда один заплатил за все, и обязательно кто-то не перевёл. Это хейт 110лвл, я не даю мужу платить обычно, хотя он порывается типа давайте быстрее, хуй тебе а не быстрее, пусть все считают 

[DoctorSartorius]

Для меня единственный вариант - как договоримся. Все варианты хороши, но они должны быть обговорены до покупки и выполнены после. Тот, кому покупают должен озвучить свои возможности, предложить варианты. Тот кто покупает должен выбрать что ему больше подходит. Дальше все должно произойти как договорились.
Причем, со стороны покупающего тоже. А то у меня есть подруга, которая норовит купить что-нибудь, а потом денег за это не взять. Говорит, это тебе подарок на какой-нибудь ближайший праздник. И это тоже не ок, если мы заранее так не договаривались. 
Наиболее удобным для обеих сторон мне кажется вариант перечислить деньги сразу после покупки. Когда я в роли покупающего, я еще и чек обычно пытаюсь предъявить, чтобы все было прозрачно.
Но бывают варианты. Другая подруга зимой заказала для меня растение в питомнике, оно должно приехать в течение мая. Договорились, что деньги я отдам в обмен на растение когда оно приедет, потому что а вдруг не приедет или приедет дохлое, тогда она сама будет разбираться с питомником, а денег не возьмет.