Салют!
Сразу к делу: у меня классные подруги и я их люблю, но с начала 2022 года мы все нацелены свалить из страны. И я в принципе изначально понимала, что у меня не супер большие шансы (могу только через учёбу, войти в айти не могу от слова совсем), хотя резюме и хорошее и я знаю людей, которые поступали туда, куда мне надо, из РФ
читать дальшеНо вот две мои подруги уехали за прошедшие полгода и я не могу не становиться злой завистливой сукой... Одна из них атишница, другая жена айтишника)) И при том, что я супер толерантный человек, уважаю всех, не считаю, что быть домохозяйкой это сидеть сложа руки, но во мне просыпается злая женщина, которая говорит, что они все работают меньше меня, а получают намного больше (релокационный пакет... квартира от компании... релок менеджер, который помогает решать вопросики... )
И во-первых, мне завидно, что они уехали, тупо по-детски завидно
Во-вторых, я начинаю беситься, когда они начинают делиться своими проблемами, потому что появляется желание написать "мда конечно тяжело искать квартиру в Амстердаме но я вот тут заканчиваю семнадцатую заявку на грант и с удовольствием поменялась бы с тобой местами!"
При этом они мне дороги как люди, и не хотелось бы с ними прекращать общение, да и стыдно и обидно, что из-за бытового и материального ломается наша многолетняя дружба, построенная на высоком... на мемах...
Та, которая айтишница, уехала раньше, и уже начинает меня бесить своей эмигрантской тоской по Москве, потому что видит все в розовом цвете и забыла, как сама бесилась
Раньше, при виде других людей в инстаграме, я утешала себя тем, что "я бы все равно в жизни не стала домохозяйкой, я ненавижу зависеть" или "я бы не смогла быть программисткой, это так скучно". Но короче больше это не особо работает, просто включается обиженный ребенок, ножкой топ, все несправедливо и все бесятКороче напишите что-нибудь по теме пожалуйста и спасибо кто прочитал
От зависти ваша жизнь не поменяется в лучшую сторону.Это непродуктивно.
Делайте что-нибудь,чтобы достигнуть ваших мечт и целей.
А там она просто другая. Со своими проблемами, радостями, кринжами, заботами, плюсами и минусами. Всё познаётся в сравнении — совсем не обязательно, что у вашей подруги тоска "эмигрантская". Есть разные моменты, которые действительно лучше, более развиты в России.
Например, недавно мы с подругой сравнивали Россию с Израилем. Обе вернулись. Она в Москву, я сначала в родной город, а потом переехала в Питер. Так вот, в России, даже в провинциальных городах огромный выбор кафе на любой вкус, бьюти-услуг, всяких доставок и т. д. Во многих странах этого нет. Многие российские города банально чище заграничных. Легче снять жильё. Доступнее медицина (большой выбор частных клиник при необходимости). Меньше налог на своё дело. И, опять же, если сравнивать с Израилем, там до сих пор чтобы перевести деньги из одного банка в другой, нужно стоять в очереди, подтверждать свои намерения, получать разрешения. Плюс там нет никакого аналога наших Госуслуг. Ну и в свете последних событий... В Питере над моей головой не летают ракеты и моих соседей не похищают в плен к террористам.
Я сравниваю с Израилем, потому что жила там. И в каждой стране есть свои нюансы. Например, моя одноклассница ноет то ли в Черногории, то ли в какой-то похожей стране, как ей не хватает цивилизации и как задрал один и тот же маршрут вдоль моря на прогулке с собакой.
Поэтому да, идите к своей мечте, просто помните, что в любой стране есть какой-то свой пиздец, поэтому ваши подруги не просто с жиру бесятся, а действительно преодолевают какие-то трудности. Поэтому попробуйте направить зависть в конструктивное русло. Например, заранее узнать обо всяких нюансах, спросить, нет ли вакансии в их компаниях, выйти на их руководство или эйчаров, чтобы посоветовали, какие скиллы добрать.
И далеко не везде и не всегда есть релокационный пакет, менеджер и т. д. Это скорее исключение, чем правило.
В любом случае обнимаю вас и желаю, чтобы всё получилось
а для того чтоб уехать не нужно пахать больше. нужно идти к цели. и значит то как вы к ней идете... видимо не той дорогой. вы и здесь не можете и сюда не хотите. так не делается. если хотите уехать - все остальное вторично, а значит если нужно айти - значит айти, нужна учеба - значит учеба. а не ваше не хочу не буду. не хочу и не буду можно когда там устроитесь. но что-то мне подсказывает, что вас ждет там немножечко разочарования. может потому что я там жила и не нашла молочных рек с кисельными берегами. и пахать там надо дай боже, а вы не готовы.
Мне кажется, тут нужно просто проговорить с самим собой проблему недовольства своей ситуацией и постараться ее как-то на эмоциональном уровне принять, что ли. Наверняка если бы вы тоже уже уехали, то с интересом бы с ними обсуждали и сравнивали ваши эмигрантские проблемы, свои у каждой, и при таком раскладе вас от их "эмигрантских" проблемы бы не бомбило, у вас и у самой они были бы))).
Ну и да, кому-то реально везет оказаться в нужное место в выигрышных обстоятельствах - влюбиться и выйти замуж за какого-то там айтишника или там самому иметь способности в этом. Есть вон дочери чиновников-олигархов, им вообще пофиг где жить, везде будет шоколадно, но каждый день проблема - в любимом ресторане печка сломалась, ужин на яхту подадут 5 блюд а не 8)))) Ну не сидим же не завидуем им (надеюсь)
подруга вспоминается, на вопрос почему с мужем-айтишником не уехали, в числе других причин сказала - ЗП которую предложили в евро при релокации значительно ниже чем текущая ЗП в рублях даже с учетом падения курса. Вот тебе и релокационный пакет, хоть обрелоцируйся)))
и там обрести свое счастье, забыв во веке веков про ужасный мордорский вай-фай в метро и usb-розетки, забыв про кап.ремонт и про шакальный кабинет на госуслугах. Дай Боже, что бы все ваши проблемы решались исключительно наличием нужного родственника в желаемой структуре. Что бы ваааааэйме, то сестра моя! Дай ей, Гоги-джан, вид на жительство)) Чистая демократия! Только хардкор!
В общем, ничего мне в итоге не помогло, пока я сама благополучно все-таки не уехала (только тогда и успокоилась).
Rassda, профессия не такая востребованная была. Закончила курсы чтобы сделать её чуть востребованней и вот уже год пытаюсь уехать
irene.jay, спасибо.)
Mughi, я пашу очень много, просто в другой сфере. Не в айти.) И мне кажется бессмысленным тыкаться в айти, не потому что "фу-не хочу-не буду-я принцесса", а потому, что у меня к этому склонностей нет от слова совсем, и я всегда буду проигрывать тем, кто занимается этим давно.
lain_in_web, да, понимаю. спасибо
Meretrix, ну за искренность спасибо, а все перечисленные вами страны - супер))
Ashes, спасибо, эх, да
В прошлом году покупали квартиру, делали большие переводы, все через интернет. Максимум могли из банка позвонить спросить с какой целью перевод.
Подруга говорила, что столкнулась с подобной историей года два назад.
ну я женщина которая встречается с женщинами, например.
во всех этих супер-странах вам будет заебись
а тем, что вам грустно без них и вы им завидуете, что они уже уехали, а вам никак, и обсудить ваше расстройство. может они перед вами хвост пушат, чтобы вы к ним скорее перехали в их хорошее и в душе не чают, что вас это так задевает
Правда жизни в том, что нигде нет идеала, а в новой стране ты чаще всего вообще на другом социальном уровне дне. И из-за этого в разы сложнее. Но если это мечта, то стоит в ее сторону копать, несмотря на все минусы. Возможно, человек получив опыт жизни в Европе, оценит как круто в РФ и изменит свою точку зрения, а может и нет, имеет на это полное право.
А зависть стоит использовать как топливо для активации энергии по копанию в сторону цели, имхо.
ТС, Не знаю в какой сфере вы работаете, не смотрели в сторону визы талантов? Есть в UK и Францию и еще какие-то страны. Если что, там прямо необязательно даже супер крупным талантом быть, читала, как люди их получают, притягивая за уши.
Еще тема смотреть свое резюме по transferrable skills и думать, куда это можно перетащить, где было бы востребованно. Если что даже в том же айти есть просто тонна всего, помимо программирования, куда можно что угодно приложить (от знаний в химии до умения писать).
Их нытье, к сожалению, разделяю) Даже если ты понимаешь как тебе повезло, то сложно удержаться не отметить прелести своей прошлой жизни. Яйца по 160 р., а не по 280, госуслуги, огромный выбор развлечений, куча дешевых квартир - ну вот круто же! Если бы они говорили только позитивное, то фальшиво же было бы, нет идеальных стран, просто в одних странах есть ключевые для стабильной жизни моменты, а в других впаяют срок за пацифизм больше, чем за убийство.
Поэтому пока эти чувства не заставляют вас опустить руки, все в норме, как мне кажется.
Присоединяюсь к лучам поддержки в вашу сторону! Все точно будет, если к этому идти!
Так здорово, что тут все интересные мысли оставляют, ну кроме двух злобниц, с типа саркастичными комментариями.
Наблюдаю, как переехали несколько пар знакомых. Одна пара с мужем-айтишником в США (там как раз компания перевозила), одни - сами в Германию, ещё одни в конце года эмигрировали в Израиль (но там давно планировали, ещё до февраля 2022, девушка-еврейка).
Понятно, что первой айтишной паре проще всех, но и то: они планируют второго ребенка, и девушка уже полушутливо говорит, мол, и декрет всего полгода (это в компании, куда она устроилась, и это ещё шикарный срок по меркам Штатов), и медицина дорогущая, и сервис так себе, и за пределы коттеджного поселка особо не выйдешь… но они любят путешествовать на машине, в этом всё ок, уже радуются первым маршрутам по стране.
Те, кто в Германию переехали, тоже раньше немного завидовали «белой завистью» уехавшим. В итоге начали более активно действовать в этом направлении, переехали, работают удаленно на свои прежние компании в России (у него что-то с продажами, у неё с пиаром). Тоже весьма сдержанно комментируют жизнь на новом месте, не райские облака, но в целом не жалеют.
С теми, кто в Израиле, сложнее. Они в конце года переехали, сразу пошли какие-то немного нервные посты типа «какое счастье, что мы уехали из страны-террориста, страны убийц..!». На фоне того, что сейчас творит Израиль, даже их друзья-друзья ооочень аккуратно комментируют подобное в стиле ЭЭЭ НУ ОКЭЙ. По финансам они просели, но это у многих эмигрантов поначалу так.
В целом, имхо, кто реально хочет уехать - может, и необязательно быть богатым или айтишником.
в целом имхо нормально в любой ситуации разного положения учитывать ощущения друзей. я тоже часто ною про то что вдоль моря гулять надоело, но если мне только что человек рассказал как ужасно, не знаю, что его объявили экстремистом, я не начну ему рассказывать в ответ как мне надоели морепродукты) ну и в то же время им действительно тоже тяжело и иногда хочется поделиться, прислушайтесь к тому что они говорят, почитайте мб что-нибудь про ощущения после релокации
глядишь, в совокупности и отпустит, а если нет - отпустит когда переедете в любом случае)
а на удалёнке у вас нельзя работать? я бы, если сейчас планировала бы переезд, просто искала бы удалёнку с достаточной зп и получала диджитал номада например, удалёнки есть не только в айти и деньги переводить сейчас не сложно в принципе, даже иностр компанию искать не надо
я бы посоветовала психолога на выговориться и когда пар спустите поговорить откровенно с подругами из я-позиции. я еще бумажные дневники пишу, туда можно прямо всю-всю желчь вылить.
jesuisantoine, что значит бессмысленно тыкаться? у вас цель, по вашим же словам, уехать. с айти вы можете уехать. уезжаете, обустраиваетесь на новом месте - дальше делаете что хотите.
я же говорю - у вас какая-то заковыристая дорога для релоцирования.
не знаю как было бы сейчас, но и я и муж в айти. у нас была возможность от фирмы уехать вообще в командировку на год в сша с последующей натурализацией. год - вполне достаточно чтоб осмотрется и понять, что ЭТО не наше и вернуться. вообще никаких проблем. из ребят, которые уезжали так же как мы, есть те кто там натурализовался и, внезапно, уволился и пошел своей дорогой. вообще не проблема.
а вы себе сами проблемы создаете.
у вас цель, по вашим же словам, уехать. с айти вы можете уехать. уезжаете, обустраиваетесь на новом месте - дальше делаете что хотите
Справедливости ради, чтобы уехать по работе айти спецом, а чел еще даже совершенно не там, потребуется фиг знает сколько лет сначала учебы, а потом работы и роста джуниор-мидл-синьор. Это не то что "прошел курсы с нуля и сразу посыпались предложения по релокации".
У вас или мужа сколько лет опыта уже было перед получением оффера о командировке в США? У ТС полный ноль и образования, и опыта вообще в этой сфере
Мне сложно понять, т.к. не особо умею завидовать. Не уверена, что когда-то кому-то завидовала, самое близкое - это мысли, мол, вот мне бы такое здоровье - я бы развернулась.
Моя сестра уехала в США лет 30 назад. Когда только уехала - там ей очень нравилось. Все дороги открыты для молодых и талантливых. Дешевые машины, Аризонская пустыня, Большой Каньон и свобода - молодежь на лужайках прямо задницей сидит и никто их не ругает.
А теперь ей за 50 и она, приезжая в российский областной центр, с наслаждением ходит по врачам. А потом рассказывает в своей Америке, какой прекрасный рентген-кабинет в травмапункте Ярославля! Какой там чудесный большой аппарат! Как можно делать снимки чего угодно совершенно бесплатно! И как она скоро снова поедет в России и сделает себе УЗИ, КТ, и МРТ.
А американки-ровесницы завидуют до слюнотечения и просятся в гости.
Наверное, меж собой вздыхают о том, как хорошо в России живется, какой богатый набор доступных развлечений для пенсионерок.
Так что не долго завидовать осталось. Времечко быстро летит, скоро будут завидовать другие.
Дружба, кстати, если только вы не в одну страну переезжаете, в любом случае поугасла бы. Новая страна - новая жизнь, новое окружение (и у вас будет так же, это нормально).
Ashes, год-полтора достаточно.
и это точно не тот промежуток времени, который жалко потерять при столь глобальных изменениях жизни.
а у нас не было цели переселиться. мы начинали с командировок попроще. и по России и по ближнему зарубежью. Да и перед США был год в Канаде, где тоже по идее могли остаться. тут такое... нам оно было не надо.
хотя с одним соглашусь - сейчас в айти нет того кадрового голода, что был в конце нулевых. ну так нужно вентилировать конкретные профессии которые сейчас востребованы в стране мечты и напрячься в ту сторону. не одним айти мир живет.
Я не завидую конкретно уехавшим, но тоже часто бывали в жизни ситуации, когда у близких сбывалось то, о чем я мечтала, или у них получалось то, чего я сильно хотела для себя, и конечно появляется зависть и мысли «да бляяяяя ну почему не я?????», мы же для себя в конце концов главные герои жизни, поэтому такая несправедливость может давить.
Если вы этого по-настоящему хотите, сконцентрируетесь на маленьких шагах для достижения результата, все получится, желаю вам удачи. У меня есть уехавшие друзья и знакомые, и не все из них в айти или обладают какими-то супер должностями уникальными.
Если бы вы переехали, а подруга осталась в России, вы бы наверняка делали так же - постарались бы уравновесить разные новости, чтобы не получилось, что у одной все хорошо, а у другой все плохо, ибо такое общение быстро сойдет на нет: одна будет думать, что подруга вечно хвастается, другая - что подруга вечно ноет.
Также подруги, возможно, искренне хотят показать обратную сторону медали, чтобы вы были готовы к ней, а это значит, что они верят в вас и ваши силы, ждут, когда у вас все получится с переездом. Ну и если вы до того, как разъехались, были близки и обычно делились проблемами, им хочется поддерживать общение так, как прежде, насколько это возможно. Жизнь меняется, и им важно сохранить то, что действительно ценно, - вашу дружбу.
Во-первых, я хочу вас искренне поддержать и пожелать удачи в осуществлении планов.
Переезд в другую страну это непросто, даже если есть релокация от компании это редкий геморрой, а уж самостоятельно... ух.
Я уверена, что вы на правильном пути, все, что вам надо - продорлжать заполнять заявки на гранты, немного удачи и терпения и у вас получится.
Что касается зависти, то это вполне обычное человеческое чувство, и то, что вы его в себе фиксируете и анализируете, только в плюс.
Могу посоветовать рассмотреть университеты в Белграде, Нови Саде и Любляне - они считаются неплохими. проверьте, есть ли программы по вашей специальности. Любляна, кстати, вообще столица Словении, а это уже ЕС. Если принципиально). Вдруг удача улыбнется именно там? Или можно поступить на сербский как иностранный в Белград, это магистратура длится всего год. Этого года вам хватит, чтобы закрепиться в стране или решить, что делать дальше - это если из РФ совсем хочется уехать, вот уже прям щас.
Из Балкан для вас оптимальной будет Словения, в остальных странах законодательство не такое прогрессивное.
Кстати, рассмотрите ещё Аргентину, хотя я не знаю, что у них там с новым президентом будет, вообще не в контексте. Но туда уехало много моих друзей, в том числе представителей ЛГБТК, и все очень довольны, хоть и преодолевают трудности.
Я к тому, что на ЕС если что свет клином не сошелся. Просто расширьте варианты.