[холли.]

Часто бывают такие ситуации, когда женщина тайно беременеет от мужчины, а потом просит у него материальной помощи для того, чтобы ребёнка вырастить.
Мужчина ребёнка вообще не хотел.
Кто в такой ситуации прав? Должен ли мужчина оставаться мужчиной и помогать нежеланному ребёнку, или женщина сама виновата, раз знала, что мужчине дети не нужны, пусть теперь сама справляется?

@темы: Без флуда, Мужчины: отношения

Comments

[Анна Роддик]

очевидно же. О_о
если хотела тайно забеременеть чтобы получать бабло - сама дура.
скоро на джасте будут спрашивать "маньяк-убийца зарезал троих человек. кто из них виноват?"

в этой ситуации прав семейный кодекс, в соответствии с которым родители безусловно обязаны содержать несовершеннолетних детей. Так что мужчина должен выплачивать алименты, потому что у него есть соответствующая предусмотренная законом обязанность. И он должен это делать вне зависимости от того, хотел он этого ребенка или нет.
Ну и вот честно, 1 ребенок - это, блин, четверть зарплаты. На четверть зарплаты среднестатистического российского мужчины ребенка не прокормишь. Так что баба дура, мужику можно только посочувствовать, но пусть платит и не жалуется

[монтеррей]

очевидно же. О_о
если хотела тайно забеременеть чтобы получать бабло - сама дура.

[pasternaksasha]

О двух концах палка
1. Женщина дура что думает что удержит ребенком
2. Мужик дурак потому что если не хочешь детей то надо предохраняться и быть осторожным.

Если такое произошло мне кажется мужчина вполне себе может отказаться от участия в его жизни, или платить ему прожиточный минимум.

[нож.]

мне кажется, закон несовершенен в этой области. если тетка проколола презерватив/соврала, что пьет таблетки/вотэвер, а потом предъявляет мужчине тест на беременность, то он должен иметь право сказать: "нет, я против, я не хочу этого ребенка и ты об этом знала". схуяле в такой ситуация женщина имеет право решать за двоих, а мужчина должен платить алименты?

[hmurka]

нож., а с хуяле ребенок должен страдать вдвойне - оттого что мать дура и оттого что отец - мудак и его бросил?

[саша филатова]

1. Женщина дура что думает что удержит ребенком
2. Мужик дурак потому что если не хочешь детей то надо предохраняться и быть осторожным.

вот ппкс.
поражают такие мужики, которые всю ответственность на женщину перекладывают. мало ли что ей в голову придет? как вот в этом случае.
не хочешь категорически ребенка - предохраняйся. это вообще всех касается.
а то не могут резинку надеть ("не кайфово"), а потом вероятны загубленные жизни.

[саша филатова]

если тетка проколола презерватив/соврала, что пьет таблетки/вотэвер

но вот это подло, да. но ребенка все равно должны обеспечивать, он ни в чем не виноват. я считаю, что закон тут защищает не мать, а именно ребенка, который ни в чем не провинился, но которому следует создать необходимые условия. как бы, занимаешь сексом - будь готов, что может грянуть гром, ведь даже презервативы не дают 100% гарантию.0

[Элинора]

Должен ли мужчина оставаться мужчиной и помогать нежеланному ребёнку

сразу ступор, а что, именно это делает мужчину мужчиной? О_О
нечего перекладывать ответственность на другого человека, если элементарно предохраниться самой. хочется тайно беременеть - тайно и рожай потом и не ной. торговать ребенком - это подло и низко.

[cats_and_world]

Часто бывают такие ситуации, когда женщина тайно беременеет от мужчины, а потом просит у него материальной помощи для того, чтобы ребёнка вырастить.

Это где вы часто такие ситуации встречаете?

[Patty]

Меня удивляют бабы, которые так портят, в первую очередь ребенку, себе и мужчине своему жизнь. Женщина должна понимать, что она рожает только и только для себя, даже при муже она обязана нести ответственность. Потому как мужчины может и оказаться рядом. Законодательно, конечно, она имеет право на алименты, но, по сути, зачем рожать ребенка, если он заведомо нежеланен. Кому лучше станет?
Я считаю, что такая мадам должна сама расхлебывать свою тупость.

Уж лучше найти человека, который хочет детей и счастливо жить в мире радужных пони. Чтобы не вымещать потом на невинно дитя свою злость, что все пошло не по плану.

[Трейн]

Если бы аргумент "я не хотел, она сама забеременела" освобождал от алиментов, алименты не платил бы никто и никогда. От секса бывают дети, да. И все, кто им занимается, должны этот риск осознавать и иногда продумывать последствия. Иногда, например, предохранение не помогает и что? Мужик также может сказать "я его не хотел" и выйти сухим из воды?
К тому же, мне кажется, если женщина хочет ребенка, а мужик нет, то он чаще всего об этом её желании знает. Вот и пусть сам принимает меры. Вплоть до воздержания

[нож.]

hmurka, я считаю, что в такой ситуации ребенок не должен рождаться. но если мамашка решает рожать вопреки всему - это только ее задача, сделать так, чтобы ребенок не страдал и не нуждался хотя бы в необходимом. аналогично - почему отец поневоле должен 18 лет отстегивать энную сумму? наверняка у него другие планы на жизнь.

[Фомка]

"Тайно" забеременеть, я так понимаю, можно только обманным путём (а-ля "сказала, что пьёт таблетки, а оказалось, нет").
Ну кагбэ от того, чтобы быть обманутым, никто не застрахован.

Согласиться платить в такой ситуации - мне не кажется, что именно это делает "мужчину мужчиной".
А как же "мы не идём на переговоры с террористами"©?)
Отцовский инстинкт обусловлен не гормонами и пролактина головного мозга от конкретного ребёнка у товарища не будет.
Я считаю, что он может. Но не должен. Учитывая факт обмана - не должен вдвойне.

"Прав" в данной ситуации тот, кто не врал. Особенно учитывая далеко идущие последствия.
"Ребёнокженевиноват" - безусловно. А мужик, можно подумать, виноват. Они оба равнозначные жертвы в этой ситуации.
Просто кое-кто из этих двоих в силу возраста недееспособен, но почему-то это автоматически записывает второго в соучастники О_о

[~Juu~]

Если бы аргумент "я не хотел, она сама забеременела" освобождал от алиментов, алименты не платил бы никто и никогда.

+1
Вообще, конечно, ситуации бывают разные, но ведь может случиться и так, что в какой-то момент этой женщине действительно понадобятся деньги на содержание ребенка. Или "пусть хоть с голоду подохнет, я его не хотел"?

[sasha.son]

Мне кажется, что должен.
Коли ведешь половую жизнь, то будь готов, что от этого рано или поздно могут возникнуть дети, в том числе и таким гадким образом.

[Namiko Yukio]

В такой ситуации баба сама себе тупая пизда, ей никто ничего не обязан. Но тут все зависит от ситуации тоже. Первое - как вообще можно тайно забеременеть? Проколоть гондон? Так он лопнет тут же от нарушения целостности. После секса запихать в себя ложкой сперму из гондона? Мужик должен был сам озаботиться утилизацией оного либо изначально выбором адекватной партнерши. Сказать, что пьешь таблетки, а в итоге наебать? Ну упс.
В этом случае, как мне кажется, он должен предложить денег на аборт, причем замутить какую-нибудь расписку о том, что вот, детей не хотел, она меня обманула, я ей денег предложил на аборт и реабилитацию после него. А отказалась, взяла или взяла и проебала куда - это уже ее личное дело. И подписи обоих, причем бумажечку лучше всего заверить у нотариуса. А потом когда она начнет требовать алименты - хуяк этой бумажечкой в ебло и готово.
Нет, я не говорю, что мужчина должен отказаться от ребенка и помощи ему, ибо "ребенокженевиноват". Но помогать ребенку и отстегивать бабло мамаше - вещи разные

[саша филатова]

"Ребёнокженевиноват" - безусловно. А мужик, можно подумать, виноват. Они оба равнозначные жертвы в этой ситуации.

секс имеет особенность заканчиваться беременностью. это как бы каждый должен знать и быть к этому готов. презерватив может порваться, женщина может забыть или соврать про таблетки

[Ставроникита]

Мне кажется, что долбацкие тормозящие установки мешают переформулировать сам закон.
Например, если бы мужчина по закону мог оформить с женщиной бумагу о том, что он не хочет ребенка — то и вопрос оказался бы решён сразу автоматом, и заодно куча народу на антибабских форумах прекратила бы пиздеть про хитрых рожающих тайком блядей. Потому что туда зайдешь и послушаешь - так весь мир их, бедных, пристраивается в жпку трахнуть и всё отнять. А так было бы закономерно расписано: не поленился сходить с тёткой оформиться на отказ от теоретического ребёнка - молодечик. Поленился, или не захотел светить новой любовницей, в надежде что "авось само рассосётся" — сам себе злобный буратино.

а вообще, по хорошему, весь этот разговор должен, от первой и до последней реплики всех собравшихся, происходить в Думе и у чуваков с ювенальной юстицией и семейным кодексом, например. Но неееет.

[Melting Crystal]

А как выясняется, что это было тайно? Если женщина не признаётся, ясных доказательств тому нет, и вазэктомии не было — не стоит утверждать, что это было тайно. Методов контрацепции, которые давали бы 100% результат, нет, поэтому, имхо, коли ведёшь половую жизнь, надо мириться с возможными рисками, принимать все необходимые меры, если детей не хочется, и брать ответственность за возможные последствия.

[Ставроникита]

Melting Crystal, оформление со свежезаведённой (это важно! — чтобы тётке тоже не морочить голову долгое время) любовницей бумаги о нежелании создавать ребёнка позволит, как минимум, сильно снизить процент таких гадских подстав. Заодно поможет массе тёток определиться сразу, хотят ли они со своими "тикающими часиками" долго находиться рядом именно с этим мужчиной. А сильно сниженный процент подстав - это пусть и не 100% результат, но сильно сниженный процент. Уже хорошо. По крайней мере, было бы на что базово опереться при размышлениях и прикидках. Сейчас-то вообще по нулям.

[A.Schatz]

Мужчина остается мужчиной и когда не помогает ребенку, которого не хотел, которого ему навязали
У моих друзей есть несколько таких случаев, и все решали вопрос очень просто, устанавливали отцовство, и если оно было доказано делали себе справки о минимальной зарплате и платил по 5-7 тысяч, не больше
Понятно, что женщины возмущались, совали им под нос младенцев и плакались о своей несчастной судьбе, но кого это волнует, если ясно, что они все залетали только чтобы привязать мужчину и уговорить его жениться на них

[Melting Crystal]

Жестко, и как эта бумага заставит мужчину пользоваться барьерной контрацепцией, принимать ОК (лет через десять обещают мужские выпустить) или сделать вазэктомию? Или как будет доказываться, что беременность случилась по желанию женщины, но против воли мужчины? Т.е. как будет защищена женщина, которая изначально тоже не хотела ребёнка, но вот забеременела, а аборт или даже мини-аборт не может сделать по медицинским показаниям? Мужчина в этом случае от моральной и материальной ответственности избавляется и защищён при помощи этой гипотетической бумажки, а женщине разгребать последствия за двоих?

[Кеттарийская Чиффа]

нечего перекладывать ответственность на другого человека, если элементарно предохраниться самой. хочется тайно беременеть - тайно и рожай потом и не ной. торговать ребенком - это подло и низко.

+

Согласиться платить в такой ситуации - мне не кажется, что именно это делает "мужчину мужчиной".

Я считаю, что он может. Но не должен. Учитывая факт обмана - не должен вдвойне.

+

"Прав" в данной ситуации тот, кто не врал. Особенно учитывая далеко идущие последствия.

+

Жертва тут ребенок. А родители - идиоты:

1. Женщина дура что думает что удержит ребенком
2. Мужик дурак потому что если не хочешь детей то надо предохраняться и быть осторожным.

[Юкио31]

Если человек занимается сексом, то он должен понимать, что ни один метрд контрацепции, кроме стерилизации, не дает 100% результата.
Забеременеть партнерша может и без тайного умысла, который, кста, не докажешь и к делу не пришьешь, а вот по чистой случайности.
Разбираться с последствиями обязаны оба. И на аборт идти или не идти, выбирает женщина, т.к. это ее здоровье.

К тому же... женщина, решившись родить при таких расклах, всяко теряет больше - страдает здоровье, внешность, карьерные и личные перспективы. Ничего веселого, одним словом. Нянчиться с дитем, кормить его, баюкать, воспитыаать, попку мыть.... это какбэ потяжелее, чем отстегнуть 25% от получки.
Поэтому проблемма, как мне кажется, с бедным наебнутым папашкой-жертвой алчной хищницы ))))) малость высосана из пальца. И является не более чем перекладыванием с больной головы на здоровую.
Реальная тема может быть с действительно обеспеченным мужиком - но такому ))) что мешает предложить женщине облегчить ее жизнь и забрать ребенка себе?

[саша филатова]

Мужчина в этом случае от моральной и материальной ответственности избавляется и защищён при помощи этой гипотетической бумажки, а женщине разгребать последствия за двоих?

угу
все проблемы от того, что даже в наше информационное время все очень наивно относятся к сексу, считая его лишь способом развлечения, а о последствиях, которые все равно могут нагрянуть, даже если предохраняешься, никто думать не хочет. а уж брать ответственность за эти последствия - тем более.

[A.Schatz]

Юкио31, вот у меня обеспеченный друг не хотел детей вообще, и зачем бы ему понадобилось забирать ребенка, который ему не нужен?

[нож.]

понятно же, что "аборт нельзя по медицинским показаниям" - это совершенно другая ситуация (и крайность, кстати). был недавно пост про "что будет делать ваш мч, если окажется, что вы беременны?", и там многие написали, что взяв руки в ноги побегут на аборт. какой средний процент женщин, которым противопоказан даже медикаментозный аборт? каков этот процент среди тех женщин, которые пытаются тайно залететь? смешно)
опять же, позиция "не хочешь последствий - сиди дома и дрочи один" - довольно дурацкая. конечно, лучшее средство предохранения - не трахаться вообще, но так не бывает) да, любое средство контрацепции может дать осечку, но почему-то в среднем по больнице люди, которые не хотят детей, в таком случае как-то договариваются, а у тетки, которая в себя сперму столовыми ложками заталкивает, выход только один - рожать.
опять же, если мужчина говорит "хочу ребенка", а женщина не хочет, то хуй ее кто переубедит. если мужчина не хочет ребенка, а женщина хочет - та же история. такие вещи, по идее, как и секс, должны происходить с согласия обоих.

[Кеттарийская Чиффа]

Реальная тема может быть с действительно обеспеченным мужиком - но такому ))) что мешает предложить женщине облегчить ее жизнь и забрать ребенка себе?

а зачем ему этот ребенок? Партнерам по бизнесу показывать "зацените какого бэбика я сделал"? Такие люди просчитывают и очень хорошо планируют своих детей. А таких дамочек за версту чуют

[Нейхезель Торквесовна]

То, что женщина поступила, как идиотка - очевидно. Но если мужчина откажется от помощи ребёнку - это в любом случае не ок. Как уже многие здесь написали, секс всегда предполагает возможность беременности. Следовательно, ответственность по-любому лежит на обоих. Опять же, пусть женщина такая дура, что ей пришло в голову втайне забеременеть - эээ, а кто выбрал такую дуру, пардон?)

В конце концов, знать, что у тебя есть ребёнок, твой_ребёнок, как ни крути, и не помогать ему - это вообще как?