[Princess Panda]

Поговорим немного про боди-позитив?)
Одна из идей данного направления: ты можешь носить любую одежду, которая тебе нравится. Вне зависимости от твоей фигуры.
Например, если у тебя полные ноги, ты все равно можешь носить коротенькую юбку. Можешь носить короткий топик, даже если у тебя есть животик. И т.д.
Как вы относитесь к этому? Как одеваетесь вы? Носите то, что вам нравится или все равно стараетесь подбирать одежду в соответствии со своей фигурой?

@темы: Красота: другое

Comments

[Somewhere]

Несколько лет назад мы с подругами постоянно обсуждали внешний вид окружающих (не тело и лицо, правда, а именно стиль, манеру краситься и т.д.), потом я поняла, что это не ок и я теперь стараюсь не думать «какая стрёмная кофта», хотя всё равно проскальзывает. А когда кто-то клёво выглядит по моему мнению, замечаю.

У меня хорошая фигура, но я не люблю выгодно подчеркивающую фигуру одежду, я люблю балахоны, широкие шмотки и кутаться.

Ну иногда и обтягивающее платье могу надеть, но в основном бомж-стайл — наше всё

[Томас]

Женская сексуальность как продукт андроцентризма themiskyra.diary.ru/p204424923.htm
кто там спрашивал о связи сексуальности с "красотой"

[мандариновая.]

тема про бриться всплыла не исходят из боди позитива
а то, что девушка сказала "не надо следить за собой, не надо бриться"
отсюда и пошло
не вплетайте их вместе, тут всплыло сразу несколько тем по ходу дискуссии, а то мы сейчас "я тебя слепила из того что было",, всё в одну кучу

[Томас]

мандариновая., зачем "следить" за собой? я что - преступник? или сталкер?
Я себя люблю - я за собой ухаживаю. За своим телом, поддерживаю его чистоту и делаю себе приятно.
Сама формулировка "следить за собой" стремная и отражает деструктивную суть.

[мандариновая.]

Томас, ну вы так выразились, мне лень лезть и цитировать

[Творец хюгге]

Томас уже сто раз сказала, что про грязь и запускание своего внешнего вида (неопрятность) тут речи не идет. И статьи привела. И сама повторяла. Снова и снова. А вы все на одном и том же колесе ездите туда-сюда. Как белочка.

[Томас]

мандариновая., вот я и говорю - не нужно следить за собой.
и в бритье нет необходимости.
и носить можно все, что хочешь, лишь бы нравилось.
и недостатки прятать не надо.

[ЗАЙЧИШКА]

Эллеонор, мы разными категориями мыслим.
Не могу не...

Бодипозитив здорового человека
ukrvolos.ru/uploads/posts/2015/2/odezhda-dlja-p...


Бодипозитив курильщика
kaifolog.ru/uploads/posts/2014-06/1402280457_00...

И представьте себе, мне действительно не всё равно на здоровье людей. Наверное потому, что у меня врачебное мышление. Знаете, издержки профессии. Хотя последнее время взрослые люди у меня вызывают недоумение. А вот реально жалко детей таких бодипозитивных мамаш. Которые в возрасте 5 лет весят больше меня. Вот это пиздец. А потом мамаши с бешеными глазами наезжают на врачей, с хрена ли у их дитячки сердечко шалит, он же ещё такой маленький.

[мандариновая.]

Томас, на тему про бритье мы уже условились, что не совпадаем во мнениях
не говорю о необходимости, я говорила про "неплохо бы", ну да оставим эту тему

и носить можно все, что хочешь, лишь бы нравилось.
и недостатки прятать не надо.

а вот это уже по теме поста

Эллеонор,
я не как белочка, я просто вернулась сказать, что две разные темы в одну сгребли

[Vampiressa]

и носить можно все, что хочешь, лишь бы нравилось.
и недостатки прятать не надо.

Это все замечательно, пока тем, кто осознанно хочет спрятать свои недостатки (побрить ноги, скрыть животик, пойти в зал и пахать там до усрачки, не надевать на себя невыгодно на них сидящую одежду) бодипозиьивщики не начинают навязывать, что они неправы, и насилуют себя, и им обязательно нужно перестать этим заниматься.

[Томас]

ЗАЙЧИШКА, Если у вас "врачебное мышление" вас должно беспокоить то, что критика внешности и давление такого рода провоцируют пищевые расстройства, неврозы и депрессии. Все это снижает качество жизни и повышает смертность.
Вы сейчас просто пытаетесь оправдать "заботой" свои предрассудки. Не нужно так делать.

[Творец хюгге]

Бодипозитив здорового человека

Женщина типа "песочные часы" в "стильной" одежде. Категория: И ТЫ СОЙДЕШЬ, если постараешься. Никакой разницы от обычных "модных скрепов" кроме плюс-сайз модели.

И я думаю, что между тем, о чем говорю лично я и тем, что на второй картинке - огромная пропасть.

А потом мамаши с бешеными глазами наезжают на врачей,

И вы считаете, что ЭТО бодипозитив и отъевшиеся дети - тоже бодипозитив? Вы сейчас вообще о другом. Вы о той самой запущенности и том, что люди не разбираются в педагогике и физиологии. Но НЕ О бодипозитиве.

[Творец хюгге]

Vampiressa,

бодипозиьивщики не начинают навязывать, что они неправы, и насилуют себя, и им обязательно нужно перестать этим заниматься.

Ну, вот это уже совсем другая проблема. Касающаяся ЛЮБОГО движения и намерения людей подавить тех, кто "не в их компашке". Ну и я не припоминаю, чтобы кто-то тут говорил, что всем остальным надо перестать бриться, например. К бодипозитиву как таковому это тоже отношения не имеет.

[Томас]

Vampiressa, побрить ноги
почему волосы на ногах - это недостаток?
а ногти - это тоже недостаток и их надо вырывать?
а на голове почему волосы не вырывают? ресницы почему не состригают?

Да, кстати. У женщин то волос растет меньше, чем у мужчин. Так почему мужики волосатые ходят, по логике они должны быть основными клиентами салонов?

скрыть животик
Эм. У всех людей есть живот. Зачем его скрывать? А спину надо скрывать? А то вдруг кто-то догадается, что у тебя есть спина!


пойти в зал и пахать там до усрачки
Зачем?

надевать на себя невыгодно на них сидящую одежду
минутку. это мое тело и моя одежда, которую я себе покупаю. почему кто-то за меня решает, выгодны ли мне мои вещи или нет?!

[Томас]

что всем остальным надо перестать бриться, например
я призываю брить головы, кстати. а то ходят, грязнухи, с патлами отросшими, фу.

[Vampiressa]

Томас, я уже вам, кажется, в каком-то другом треде отвечала, что я имею полное право брить ноги и любить свои бритые ноги больше, чем НЕ бритые, точно так же как вы любите больше свои небритые. И раз вы считаете, что каждый человек имеет право делать со своим телом все, что хочет, то перестаньте цепляться к тем, кто имеет иной взгляд на красоту СВОЕГО тела.

Пс: вы про одежду не поняли, я имела в виду, что я имею право не носить то, что мне не нравится. Я не про других.

[Brutal_Brunette]

вообще я когда шла в этот топик, то думала что бодипозитив - это право не было фитоняшей, не засовывать в грудь силиконовые шары и не наращивать ресницы. про выставление жиров на всеобщее обозрение я не думала. почему об этом столько разговоров?

Никакой разницы от обычных "модных скрепов" кроме плюс-сайз модели.

а должна быть разница?

[Творец хюгге]

Brutal_Brunette,

а должна быть разница?

Бодипозитив и про то, что никто не обязан быть "сексуальным объектом". Что не надо пытаться себя украсить ради того, чтобы "и тебя выебуерут". Там же изображена точно такая же "классическая" красота. Типа: ну, раз выглядишь не 90-60-90, то хоть оденься поприличнее, не порть обзор. Это не бодипозитив. Это не имеет к нему отношения почти никакого. Хотя то, что у нас стали наряжать не только стандартных "моделей" - уже достижение.
Только образ все такой же глянцево отфотошопленный. Где же бодипозитив-то?

[ЗАЙЧИШКА]

Томас, я в лицо никого и не критикую. Читайте выше. Такие люди вызывают у меня недоумение. Где ч писала, что закидываю их на улице тухлыми помидорами? Другое дело, что даже на приёме у врача такие люди искренне не понимают, как связан их вес с проблемами здоровья.

Эллеонор, почему не бодипозитив? Очень даже. Такие тётеньки считают, что с ними и их детьми всё ок. И внушают своим пухляшкам, что их должны любить такими.
Где вы проводите грань между запущенностью и бодипозитивом? Ну да, модное слово для определения появилось))) можно им кидаться направо и налево и сойти за просвещённого толерантного человека)

[Творец хюгге]

ЗАЙЧИШКА,

Где вы проводите грань между запущенностью и бодипозитивом?

Хочется сказать, что там - где это вредит здоровью. Но эта формулировка тоже не точная. Потому что если вредит, но человек ничего не может поделать, что ему - стыдиться себя теперь что ли? Ну и.. Люди столькими способами вредят себе - курение, сидячий образ жизни и прочее. Но придираются так только к полноте, которая заметна.

[Томас]

ЗАЙЧИШКА, а только толстые болеют? а к тем, кто употребляет алкоголь, вы тоже с таким неодобрением относитесь?

Vampiressa, так это ваши ноги, их и не любите волосатыми. а вот ходить и рассказывать что те, которые делают выбор не такой как у вас - неухоженные лентяйки и т.д. - не надо.

[Brutal_Brunette]

Эллеонор, ну знаете, некоторым женщинам нравится нравиться. нравится, что их могут выбрать в качестве сексуального объекта не только за блестящий интеллект, но и за внешнюю привлекательность. вы так говорите, как будто это какое то величайшее зло на свете.

[Томас]

Brutal_Brunette, а некоторым рабам нравится быть рабами, ага. это повод не отменять рабство?

[ЗАЙЧИШКА]

Эллеонор, ооо! Алилуйя! Дошли до вреда здоровью, про который я несколько страниц уже писала. Ура!

Ну почему только к полноте? Я, например, ещё могу придраться к состоянию зубов ^^

[Vampiressa]

Томас, я не считаю неряхами или грязнухами небреющихся, офк. Просто не хочу, чтоб они меня заставляли не бриться. Бодипозитивщики часто перегибают со своей пропагандой, навязывая какие-то там свои стандарты красоты.

[Brutal_Brunette]

Томас,
женщины ведь тоже выбирают) женщины тоже любят красивых, чистых, ухоженных, хорошо одетых, даже с бритыми подмышками попадаются%) к чему эти разговоры про рабство?
не думаю, что женщина, надев платье, тут же идет по рукам, как безвольное существо, счастливое уже тем, что на нее посмотрели.

[Юльсанна]

у меня вопрос ко всем, я вот правда не очень понимаю где тут грань.
например, в нашем обществе нельзя обнажать сиськи. почему? ну как-то это неприлично.
а вот щиколотки и шею точно можно обнажать, и коленки тоже, к этому общество явно пришло.
насчет пуза я как-то не уверена, мне, например, кажется, что короткие топики в городе носить как-то не ок, вне зависимости от степени выпирания живота, так же как и бОльшую часть ягодиц вываливать из шорт, даже если ты суперпуперфитоняшка, или нет, норм?
а кем это в итоге определяется? если исключительно самим этим абстрактным бодипозитивным человеком, то почему нет борьбы за обнажение писек и сисек?
если общество все-таки справедливо определяет, то почему оно не может определить что-то еще, например степень оголения живота?

[Томас]

Brutal_Brunette, речь шла не о "идти по рукам" а о том, что "нравится, что их могут выбрать в качестве сексуального объекта не только за блестящий интеллект, но и за внешнюю привлекательность".
А вообще желание нравится - оно не для женщин важно. Оно для всех важно. Это одна из психологических базовых потребностей человека - нравится, быть принятым, любимым, в безопасности.
При чем тут сексуальность мне неясно. Вы смешали в одно симпатию, сексуальностью, предпочтения относительно внешности и личность человека. Что мне с этим делать?

Чувствовать себя желанным (перед своим партнером например) - это нормально.
Но желать быть объектом - это не ок. Сексуальная объективация - негативное явление.

www.wonderzine.com/wonderzine/life/life-opinion...
postnauka.ru/faq/47807

[ДжейСиДжей]

Отвлекаясь от срача про волосатость, очень хорошо отношусь к бодипозитиву. Для меня он про то, чтоб не гнобить себя за несоответствие каким-то идеалам, включая собственные идеалы. Скажем, у меня в голове куча тараканов на тему внешности - как у человека, выросшего в патриархате - и я от них пока не смогла избавиться. Соответственно, у меня в голове есть некое никак не связанное со здоровьем представление о том, как бы я хотела выглядеть. Но благодаря бодипозитиву я не ругаю себя за то, что прямщас этому несоответствую, или даже за то, что не бегу старательно соответствовать. Когда есть настроение - приближаюсь к идеалу, когда нет настроения - не приближаюсь. Когда не приближаюсь, то вместо впадения в "ололо я уродка" пожимаю плечами и напоминаю себе, что все окей, и несоответствие идеалам - это нормально, я не обязана этим идеалам соответствовать, да и идеалы-то эти по большей части субъективные и социально обусловленные.

Точно так же если бы у меня было +40 кг лишнего веса, который объективно бы угрожал моему здоровью, я бы работала над тем, чтоб от этого лишнего избавиться - но потому, что я хочу быть здоровой, подвижной, прожить долгую жизнь. А не потому, что "обоже, какая же я ленивая свинья, как я позволила себе дойти до жизни такой". То есть, упрощенно - из любви к своему телу и желанию о нем позаботиться, а не из ненависти к нему за несоответствие каким-то там стандартам и идеалам.

Ну а не осуждать окружающих за их выбор, как им выглядеть - это даже не столько бодипозитив, сколько банальная воспитанность, имхо. Сродни тому, чтоб не лезть в чужую постель.

[Творец хюгге]

ДжейСиДжей, о, как вы прекрасно сказали.)