Некультурный понедельник!

[Vampiressa]

0

Вопрос: Я...

1. Разговариваю в кино/театре по телефону со время сеанса/представления.		27	(2.55%)
2. Не снимаю рюкзак со спины, когда вхожу в транспорт.		249	(23.53%)
3. Не надеваю бахилы перед входом в помещение, где это рекомендуют делать, хотя не обязывают.		92	(8.7%)
4. Мою обувь в раковине туалета на работе, предназначеной для помывки рук.		39	(3.69%)
5. Не пользуюсь ершиком в туалете общественного места, если испачкала унитаз.		141	(13.33%)
6. Не поднимаю использованную туалетную бумагу, если попала мимо ведра в общественном туалете.		174	(16.45%)
7. Приклеиваю жвачку под стол в заведениях питания.		30	(2.84%)
8. Я - Джигурда-аккуратист.		306	(28.92%)
Всего:		1058 Всего проголосовало: 725

@темы: Общение: опрос, Развлечения

Comments

[Король без короны]

Ноги Ночи, а зимой через верхнюю одежду тоже чувствуете? А если легонько съездите рюкзаком по чужому лицу?

Это не предсказание, а совет)

Перестать уступать место беременным и старикам?
Кстати, давать советы, которых не просили — тоже некультурно.

[28 ударов ножом]

а зимой через верхнюю одежду тоже чувствуете?

Король без короны, хуже, конечно, но тоже чувствую.

А если легонько съездите рюкзаком по чужому лицу?

О, это я вообще никак пропустить не смогу, ведь для этого мне придется прыгнуть достаточно высоко!

Перестать уступать место беременным и старикам?

Да. Нужно же быть последовательной в своих решениях. Среди беременных и стариков наверняка тоже есть не слишком приятные личности - значит, надо прекратить уступать всем; как вы готовы прекратить уступать всем обремененным тяжких грузом или срачика с одной-единственной мной.

[shtuchka_o]

slow motion, я склоняюсь всё же к мнению, что девушка просто троллит) Не может же человек со здоровым инстинктом самосохранения и с хотя бы минимальной долей серого вещества в черепной коробке быть настолько долбоящером... или может? Тогда такой экспонат сразу в формалин надо. Для пущей сохранности.

Ладно, девы, с вами хорошо, а без вас лучше, мне вставать рано, я уже выключаюсь, загляну потом =))

[alinea]

Ноги Ночи, лично с вашим рюкзаком я не сталкивалась, но почему-то именно вы яростнее всех отстаиваете права носителей рюкзаков носить их как угодно и приравниваете их к беременным и пожилым О_____О

Именно поэтому тем, кому что-то мешает, и предлагают старый-добрый вариант "словами через рот".

я и прошу. Я не понимаю, почему мне надо об этом просить, а до тех пор можно плевать в потолок и с разворотом на 360 трясти рюкзаком. Человеку, который занимает два лишних места, вытянув ноги, или встав в проходе с объемным рюкзаком, надо объяснить, что он загораживает проход? Он имбецил? Его мама не воспитывала? Он адепт культа "яникомуничегонедолженпокрайнеймерепокаменявежливонепопросят"?

Да, нужно. Потому это единственный выход из ситуации, при котором конфликт решается и хорошо становится ВСЕМ. Понимаете? Не вам одной в ущерб чуваку с рюкзаком, а ОБОИМ.

Ну, окей, допустим, я обладаю ресурсами к тому, что бы решить эту проблему годно для обоих. Нормально ли, что до тех пор, пока я не поменялась с ним местами, чувак со здоровой спиной и болтающимся рюкзаком создает эту ситуацию? Или, может, лучше бы было, если бы он ее не создавал, сняв рюкзак на входе в вагон? ))))))

[Король без короны]

О, это я вообще никак пропустить не смогу, ведь для этого мне придется прыгнуть достаточно высоко!

А сидящего или ребёнка?

Да. Нужно же быть последовательной в своих решениях. Среди беременных и стариков наверняка тоже есть не слишком приятные личности - значит, надо прекратить уступать всем; как вы готовы прекратить уступать всем обремененным тяжких грузом или срачика с одной-единственной мной.

Кто-то в комментариях принципиально не хочет уступать место человеку, которому плевать на личный комфорт окружающих, а ведь он может быть больным-хромым-инвалидом @ Надо посоветовать ему не уступать место всем уязвимым соц. группам, а вдруг среди них тоже есть такие нехорошие личности.

[alinea]

я тоже спать пойду, хотя это было весело. ^^

[ДжейСиДжей]

Ноги Ночи,

Поэтому, если мне нужно пройти через плотную толпу людей, нет никакой разницы, на спине у меня рюкзак, в руках или вообще нет никакого рюкзака - я в любом случае задену ВСЕХ.

да есть разница, есть. Внизу места больше (ноги занимают меньше объема, чем туловище), и сумка/рюкзак там имеют больше шансов находиться, никого не напрягая. При движении вы раздвигаете толпу, и если при этом рюкзак/сумку держать за собой, то толпа просто сомкнется на секунду позже, ваш рюкзак никого не заденет. Если рюкзак на спине, то пространство нужно освобождать не только для вашего тела, но и для рюкзака, плюс при повороте он скорее всего заденет окружающих сбоку, которые в отсутствие наспинного рюкзака вне ситуации. Возможно, у вас плоский мизерный рюкзак, в таком случае разницы никакой, но когда говорят о рюкзаках в треде, мне кажется, имеют в виду заметно выступающие над спиной.

[28 ударов ножом]

При движении вы раздвигаете толпу, и если при этом рюкзак/сумку держать за собой, то толпа просто сомкнется на секунду позже, ваш рюкзак никого не заденет.

ДжейСиДжей, э-э-э, я именно так и делаю. Рюкзак за спиной = рюкзак за мной = никого не задевает?

Внизу места больше (ноги занимают меньше объема, чем туловище), и сумка/рюкзак там имеют больше шансов находиться, никого не напрягая.

Когда я держу рюкзак в руке, он может достаточно сильно раскачиваться. Так что может получиться достаточно сильный удар по ногам.
В то время как рюкзак на спине двигается ровно с той скоростью, с которой я иду (небыстро), так что в лучше случае протрется по чьей-нибудь одежде (у меня все еще гладкий рюкзак без выступающих деталей, который не может ни за кого зацепиться).

[undermoun]

только что ехала в метро и специально наблюдала за рюкзаками, прикольное дело!)
И того, практически всё держали рюкзак в руках или у груди. И был один паренек с небольшим рюкзаком, стоял себе у стенки (вагон был не особо заполненный), смеренный и культурный, прямо как те девы, которые уже 9 страниц доказывают, что их рюкзаки чисты, невинны и к чужим телам никогда не прикасались. И что в итоге? Когда он выходил, он аккурат задел рюкзаком почти всех на своем пути, потому что вагон шатало и он не мог идти ровно. Никого не покалечили, естественно, но даже легонько получить непонятным рюкзаком - ну сомнительное удовольствие.

Короче, дамы, ваши рюкзаки - это безусловно мелочь из всех тягот жизни. В ад вы из-за них не попадете, жизнь никому не искалечите. Мы все прекрасно поняли, что вы вынуждены таскать каждый день 10 кило картошки, которые вашей спине никак не вредят, а как только их необходимо взять в руки то всё - сил нет и угроза инвалидности. И что ваши рюкзаки соединяются нервными окончаниями с вашим мозгом, а значит вы можете чувствовать малейшее прикосновение к рюкзаку как к собственной груди мы тоже поняли.

Но почему то среднестатистически вы и другие вам подобные каждый день на мгновение немного портите жизнь паре людей в общественном транспорте. Но это, безусловно, мелочь, которая вас никак не заботит. Вас же никто не пихает рюкзаком в лицо, а это главное.

Всем мира, короче!

[28 ударов ножом]

Я не понимаю, почему мне надо об этом просить, а до тех пор можно плевать в потолок и с разворотом на 360 трясти рюкзаком. Человеку, который занимает два лишних места, вытянув ноги, или встав в проходе с объемным рюкзаком, надо объяснить, что он загораживает проход?

alinea, а я не понимаю, почему нельзя трясти рюкзаком, если это никому не мешает. Но дело в том, что узнать о том, что я кому-то мешаю, я могу только в том случае, если этот кто-то мне скажет.

Посмотрите еще раз на пункт в опросе. "Снимать при входе". В такой формулировке нет ни слова о задевании, толкании или еще каком-то дискомфорте для окружающих. Возможно, этих окружающих и вовсе нет! Тогда зачем снимать рюкзак при входе?

Ну, окей, допустим, я обладаю ресурсами к тому, что бы решить эту проблему годно для обоих. Нормально ли, что до тех пор, пока я не поменялась с ним местами, чувак со здоровой спиной и болтающимся рюкзаком создает эту ситуацию? Или, может, лучше бы было, если бы он ее не создавал, сняв рюкзак на входе в вагон? ))

Ненормально - если он создает ситуацию намеренно. Со злым умыслом!
Но у чувака, который просто входит в вагон, злого умысла нет. Он понятия не имеет, будет он мешать кому-то или нет, поэтому действует более удобным для себя образом.

А сидящего или ребёнка?

Король без короны, ну у меня как бы есть глаза, поэтому я как-то замечаю, есть вокруг меня сидящие и дети или нет. И свою траекторию я прокладываю с учетом этих данных.

[28 ударов ножом]

Когда он выходил, он аккурат задел рюкзаком почти всех на своем пути, потому что вагон шатало и он не мог идти ровно.

Ну да, а если бы у него рюкзака не было, вагон бы не шатало и он без труда просочился мимо всех, никого и пальцем не тронув.

Вас же никто не пихает рюкзаком в лицо

Да, солидарность - великая сила
Люди с рюкзаками пихают только людей без рюкзаков и никогда не пихают друг друга. На самом деле тут есть некий большой заговор, но я вам об этом не говорила.

[ДжейСиДжей]

Ноги Ночи, если ваш рюкзак плоский или вы движетесь строго по прямой, то все окей, конечно. Увы, в общественном транспорте поворотов много (а при каждом повороте рюкзак уже не за вашей спиной в направлении движения, а вылезает внезапно сбоку), да и рюкзаки далеко не всегда плоские-гладкие.

Когда я держу рюкзак в руке, он может достаточно сильно раскачиваться.

А может и не раскачиваться. С чего ему раскачиваться-то, вы же с ним не бежите вприпрыжку, а медленно движетесь вперед с почти не меняющейся скоростью?

undermoun, отличное завершение треда. :-)

[28 ударов ножом]

А может и не раскачиваться. С чего ему раскачиваться-то, вы же с ним не бежите вприпрыжку, а медленно движетесь вперед с почти не меняющейся скоростью?

ДжейСиДжей, как вы правильно заметили, ноги занимают меньше объема, чем туловище. Рюкзак сравним по габаритам с туловищем. Так что там, где мои ноги благополучно прошли, рюкзак, который я держу в опущенной руке, может застрять между чужих ног (или иных препятствий). Мне придется достаточно сильно его потянуть или даже дернуть, чтобы освободить - и он радостно прилетит в чьи-нибудь другие ноги.

а при каждом повороте рюкзак уже не за вашей спиной в направлении движения, а вылезает внезапно сбоку

Но у меня есть голова, чтобы помнить о рюкзаке и примерно представлять его траекторию. И еще есть все еще свободные руки, которыми я могу любого человека, стоящего на пути моего рюкзака, (после необходимого вербального предупреждения "разрешите пройти, пожалуйста") плавно и аккуратно подвинуть на лишние десять-пятнадцать сантиметров. Если мы не берем совсем уж жесткую толпу, в которой дышать сложно, такого маневра вполне достаточно.

[alinea]

Ноги Ночи, в пустом вагоне трясите рюкзаком сколь угодно, хоть в футбол им играйте.
А вот если вокруг вас люди на расстоянии шага или хотя бы чуть меньше, вы им мешаете априори, потому что у вас занос больше, чем у человека без рюкзака. Если вы просто стоите, вы рюкзаком уменьшаете пространство, которое свободно для прохода. Вы знаете вроде бы объем своего рюкзака же, нет, должны примерно представлять, что как? И если вы крутитесь, вы или задеваете,или неприятно близко шатаете рюкзак рядом. Это примерно так же, как встать в проходе, уперев локти в бока. Вы людей, может, не задеваете, но стоять рядом с вами полный кошмар, потому что при любом неловком движении (вашем или чужом) риск на ваши локти наткнуться повышается в разы. А с учетом качания транспорта....

Но у чувака, который просто входит в вагон, злого умысла нет. Он понятия не имеет, будет он мешать кому-то или нет, поэтому действует более удобным для себя образом.

т.е. у него проблемы с ориентацией в пространстве, он не определяет положение предметов и людей относительно него и он не может определить, способен он кого-то задеть или нет. А еще, конечно же, он в первый раз в метро с рюкзаком, никогда никого не задевал и его так же не задевали. поэтому предположить он ничего не способен.

У меня вот вопрос: если вы не задеваете людей рюкзаком, откуда вы так точно определяете, задели или нет? Просто это же обозначает, что вы не способны контролировать себя с рюкзаком полностью, почему вы так уверены, что вы никому не мешаете? Или это допустимо все-таки?

[alinea]

Но у меня есть голова, чтобы помнить о рюкзаке и примерно представлять его траекторию.

вот собственно. Почему вы это понимаете, и предположить, что это может стать проблемой для других, не можете? У вас вроде все отлично с логикой же. Т.е. соотнести такие два факта, как траектория рюкзака и местоположение окружающих, вы вполне можете.

[alinea]

все, все, ушла спать. Всем пис!

[ДжейСиДжей]

Ноги Ночи, если у вас такой огромный рюкзак, который застревает и раскачивается, то я не понимаю, как вы им умудряетесь никого не задевать. Ну да ладно, тема себя исчерпала, имхо. Видимо, у всех разные навыки. У меня вот никогда не было проблем с тем, чтоб рюкзак держать там, где он никому не мешает (не на спине), а у вас не получается. Зато я бы по-любому доставляла дискомфорт окружающим наличием рюкзака на спине, а вы как-то умудряетесь (это я щедро допускаю, что ваша вера в собственные способности оправдана) никого не задевать рюкзаком, зато не в состоянии с ним управляться в любых позициях, помимо классической.

[28 ударов ножом]

А вот если вокруг вас люди на расстоянии шага или хотя бы чуть меньше, вы им мешаете априори

alinea, несомненно. С рюкзаком или без - неважно, потому что я априори мешаю.
Общественный транспорт вообще ужасное место, где все постоянно всех толкают, задевают, дергают за волосы... Все! Всех!

Если вы просто стоите, вы рюкзаком уменьшаете пространство, которое свободно для прохода.

Честное слово, если бы я могла заставить свой рюкзак испариться из пункта А и появиться в пункте Б, я бы так и сделала. И не стала бы вообще занимать им пространство в транспорте, никакое: ни для прохода, ни для стояния!

Вы людей, может, не задеваете, но стоять рядом с вами полный кошмар, потому что при любом неловком движении (вашем или чужом) риск на ваши локти наткнуться повышается в разы.

Чужая паранойя - это тооочно не моя проблема.

т.е. у него проблемы с ориентацией в пространстве, он не определяет положение предметов и людей относительно него и он не может определить, способен он кого-то задеть или нет.

Предположим, он зашел в пустой вагон на конечной станции, поэтому рюкзак снимать не стал. Но с каждой остановкой, что он проезжает, в вагоне все больше и больше людей. Или меньше людей. И вообще количество людей вокруг меняются, а еще они постоянно двигаются...
Сложно уловить момент, когда рюкзак нестерпимо начнет мешать кому-то другому.

У меня вот вопрос: если вы не задеваете людей рюкзаком, откуда вы так точно определяете, задели или нет? Просто это же обозначает, что вы не способны контролировать себя с рюкзаком полностью, почему вы так уверены, что вы никому не мешаете?

Потому что возможны две ситуации: а) я задеваю кого-то рюкзаком; б) кто-то задевает собой мой рюкзак.
Во вторую ситуацию я попадаю достаточно регулярно, благодаря людям, которые в одной руке держат вещи, в другой - телефончик, и которых мотает по всему вагону из-за отсутствия надежного крепления к поручню.

[28 ударов ножом]

Почему вы это понимаете, и предположить, что это может стать проблемой для других, не можете? У вас вроде все отлично с логикой же. Т.е. соотнести такие два факта, как траектория рюкзака и местоположение окружающих, вы вполне можете.

alinea, я в любом случае рассматриваю ситуацию со своей точки зрения.
Я могу предположить проблему "мой рюкзак мешает другому человеку". Но мое решение этой проблемы вам не нравится, ведь оно - не "убрать рюкзак", а "убрать другого человека"

Ну да ладно, тема себя исчерпала, имхо.

ДжейСиДжей, у меня все еще остался вопрос "почему входить в транспорт с рюкзаком на плечах считается невежливым даже в том случае, если вагон пустой?"

[Котярсис]

ух ты ж ёжкин кот, да этот срач похлеще феминизмосрача! Хоть соц опрос проводи, что волнует народ больше всего

[ДжейСиДжей]

Ноги Ночи,

у меня все еще остался вопрос "почему входить в транспорт с рюкзаком на плечах считается невежливым даже в том случае, если вагон пустой?"

а разве считается? В треде все отписывались вроде бы, что если вагон пустой, то все окей, речь идет именно о неудобстве окружающим в непустых вагонах и автобусах.

[Король без короны]

Но дело в том, что узнать о том, что я кому-то мешаю, я могу только в том случае, если этот кто-то мне скажет.

ну у меня как бы есть глаза, поэтому я как-то замечаю, есть вокруг меня сидящие и дети или нет. И свою траекторию я прокладываю с учетом этих данных.

Ну да, а если бы у него рюкзака не было, вагон бы не шатало и он без труда просочился мимо всех, никого и пальцем не тронув.

Да, именно так и есть. Потому что маневрировать своим телом можно, а рюкзаком — нет. Ну и как бы одно дело если тебя слегка толкает чувак, которого качает в вагоне, а другое — когда он тебя толкает уже с сумкой. Больше дискомфорта получается. Хотя, может, у вас действительно в этом талант, и мы чего-то не знаем.

[alinea]

Ноги Ночи, ну, я поняла уже, что у вас есть вы и ваш рюкзак и вам ни до кого дела нет вы никому не мешаетесь, и т.д., это ведь у других людей с вами проблема, не у вас. культ "яникомуничегонедолжен", ага.

Предположим, он зашел в пустой вагон на конечной станции, поэтому рюкзак снимать не стал. Но с каждой остановкой, что он проезжает, в вагоне все больше и больше людей. Или меньше людей. И вообще количество людей вокруг меняются, а еще они постоянно двигаются...
Сложно уловить момент, когда рюкзак нестерпимо начнет мешать кому-то другому.

это очень сложный момент. Уловить, когда люди вокруг вынужденно начинают занимать рядом с вами место на расстоянии ближе, чем в пару шагов это очень сложно. и неуловимо ))))

[кукла без мечты]

вот прямо сейчас еду в метро

нормальный человек

Уебан. тем более что на следующей станции войду как обычно 100 человек

[28 ударов ножом]

В треде все отписывались вроде бы, что если вагон пустой, то все окей, речь идет именно о неудобстве окружающим в непустых вагонах и автобусах.

ДжейСиДжей, я смотрю на изначальную формулировку в голосовалке:

Не снимаю рюкзак со спины, когда вхожу в транспорт.

Тут нет ничего про мешает/не мешает. Просто снимать при входе и все, без вариантов.

К тому же неясно, зачем акцентировать именно на рюкзаках и транспорте. Мешать другим людям плохо ВЕЗДЕ, а не только в транспорте. Мешать другим людям своими вещами плохо ВСЕГДА, и без разницы, уложены эти вещи в рюкзак, чемодан на колесиках или авоську.

[ДжейСиДжей]

Ноги Ночи, в голосовалку описания на три абзаца не воткнёшь. Вам доебаться или поговорить? Если поговорить, то в треде уже на десять раз все обсудили.

[28 ударов ножом]

ДжейСиДжей, в голосовалку запросто можно было воткнуть пункт "не снимаю рюкзак В ТОЛПЕ". Все! Это отмело бы и вопрос "почему именно транспорт?", и вопрос "зачем, если я никого им не задеваю?".

[ДжейСиДжей]

Ноги Ночи, задевают не только в толпе. Между пустым вагоном и толпой большая разница, и если вагон не пустой, но и не толпа, вполне может рюкзак раздражать. Сколько можно. Все, отписываюсь.

[Lucien Fleurier]

Котярсис,

ух ты ж ёжкин кот, да этот срач похлеще феминизмосрача! Хоть соц опрос проводи, что волнует народ больше всего

У меня вот было большое желание вбросить и на тему феминизма. Очень бесит, когда едешь налегке и мужики зачем-то кидаются уступать, когда оно нахрен не надо, а когда едешь с пакетами или тем же набитым рюкзаком - хоть бы одна падла дала сесть. Нет, видят, что я тащу тяжести, но все равно сидят, уткнувшись в телефон.
Поэтому хер я его сниму. От того, что вас кто-то рюкзаком чирканул, вам ничего не будет, а мне потом два дня мучайся с болью в руках и спине, когда и так сколиоз. Извините, это неравный урон.

Желаю каждому рюкзакохейтеру проехать с 10 кг в руках 10-15 станций стоя, желательно зимой, когда пол засран.

[ms_ist]

От того, что вас кто-то рюкзаком чирканул, вам ничего не будет

Т.е. вырванные волосы и расцарапанные в кровь лица - это "ничего". Ну ок.