[маленькаяпринцесса]

Прошу прощения если уже сто раз перетиралась вдруг эта тема, и тут я такая с мороза захожу.
Я раньше почитывала на жж фем сообщества, потом жж умер и как то не до фем-повестки было, вобщем 10 лет назад я была вполне феминистка и лгбт-френдли.

Сейчас я родила сына и зашла в магазин игрушек и словила батхерт относительно того что у мальчиков все так круто и разносторонне а у девочек розовые утюги и розовые пылесосы, зашла в первый попавшийся фем паблик повозмущаться и обнаружила, что феминизм теперь раскололся на интерсек и терф.

Я в ахуе.
Можно узнать ваше мнение на это все??

Вопрос: Ваша позиция по отношению разногласий интерсек-терф??

1. Транс-женщина - это женщина(доступ в женский спорт, женские туалеты раздевалки тд)		104	(33.55%)
2. Транс-женщина - это транс-женщина(отдельная категория отдельные туалеты)		138	(44.52%)
3. Транс-женщина - это мужчина с сексуальным фетишем на женском стаффе и наоборот		68	(21.94%)
Всего:		310

@темы: Чумовая пятница, Клуб по интересам: другое

Comments

[ЗАЙЧИШКА]

А транс-женщина имеется в виду с операцией уже или нет? Потому что если мужик просто переодевается в платьюшки, то последний вариант. Если с операцией, то первый.

[Даниэла Крис]

Насчёт туалетов мне глубоко пофиг, но вот в случае спорта, ИМХО, допускать транс-женщин к соревнованиям в женских категориях так же нечестно, как использование допинга. Тем более что тестостерон используется в качестве допинга. То есть пока это спорт для души, пофиг, но в соревнованиях у них очевидное преимущество.

[Bigtrouble]

3
Глупые гендерные стереотипы, укоренившиеся в умах людей, как раз и порождают трансов.

Я не радфем, но транс** персоны*** для меня - это люди, которые просто неспособны к элементарной рефлексии.

[Yoshida Mana]

Если выглядит, как женщина и социализировалась, как женщина, то, конечно, женщина.

[Yoshida Mana]

Вот 2 транс-девушки youtu.be/8y2ykW99L8A
У той, что слева, до сих пор мужские документы, но вряд ли её можно назвать мужчиной.

[pasternaksasha]

туалеты/раздевалки - женские
спорт - отдельно

[strega verde]

я чо-то не понимаю про туалеты, чо, где-то ещё остались туалеты без кабинок с дырками в полу дружно-сели-в-ряд? в половине ресторанов вообще один сортир на всех посетителей и на заправках на всех фактически так же (иногда с двумя кабинками, и о ужас, одновременно заходят совершенно рандомные люди), что вообще такое. По мне главное чтобы рядом со мной в раковине не мылся бомж (было такое, да, и он был дяденька, но если бы была тётенька, мне от этого лучше не было бы), а на остальное фиолетово. В спорте да, нечестное преимущество по техническим причинам. А вообще вся эта волна давайте похейтим меньшинство - фу гадость. Можно подумать, что трансы всё заполонили вообще. Их реально мало, нельзя найти повод для загонов посерьезнее. Женское обрезание там, или что в некоторых бывших республиках СССР до сих пор насильно замуж отдают и тд. Фу короче.

[queenarizona]

2. Потому что обычные женщины заслуживают в этом смысле безопасное пространство только для женщин, а не для людей, которые воспитывались с мгс.
Про спорт уже все сказали.
Глупые гендерные стереотипы, укоренившиеся в умах людей, как раз и порождают трансов.
И полностью согласна с этим.

[skyfox-ilse]

Я не радфем, но транс** персоны*** для меня - это люди, которые просто неспособны к элементарной рефлексии.

Bigtrouble, а небинарные люди тогда как?

[микумари]

Моя позиция "кто это??? Оо"

[Элин]

не по теме опроса, но..
Как мама мальчика я ловлю такой же батхерт в детских магазинах, потому что у мальчиков только машины и пистолеты и цвета синий/зелёный/черный, а у девочек дофига всего и радуга)))

[queenarizona]

Как мама мальчика я
Вообще не парюсь и покупаю сыну розовые футболки, пижамы с зайчиками, кукол и прочую «типа» девичью фигню, если он попросит 😅

[маленькаяпринцесса]

Элин, вы что!))У девочек бытовые фигнюшки сплошняком для отработки мамских качеств, а у мальчиков все для познания мира и развития мозга)))
А новые гендерно нейтральные вот эти все традиции на западе вместо того чтобы девочкам дать тот же набор мальчиковых игрушек, наоборот мальчикам навязывают розовую чушь.

[Элин]

queenarizona, да я тоже))) но все равно неприятно каждый раз в разговоре с кем-нибудь новым знакомым объяснять что «нет, это его, а не сестры», «нет, он просто любит кукол» и отдельно что сын выучил сам уже «я мальчик и я люблю кукол, значит мальчики играют в кукол».

[грустная кабачковая клепсидра]

Глупые гендерные стереотипы, укоренившиеся в умах людей, как раз и порождают трансов.++++, даже в коментах вот хоба и вылезло

у мальчиков только машины и пистолеты и цвета синий/зелёный/черный, а у девочек дофига всего и радуга
А в чем проблема купить мальчику что-то из отдела для девочек/девочке из отдела для мальчиков?

По посту.
Транс-женщина - это транс-женщина, с тем лишь, что вот конкретно на туалеты мне что-то глубоко плевать, даже если они все резко станут общими. В остальном же отличный пример того, почему трансперсоны, вероятно, все же должны быть отдельной категорией – вот эта, например, история, о том, как куда и почему садят или не садят осужденных трансперсон.

[Элин]

маленькаяпринцесса, не знаю, возможно, мы говорим о разных магазинах, оффлайн я хожу в детский мир, там куклы стоят отдельно от машинок, а машинки отдельно от развивающего и познавательного. Как бы три не пересекающих кучки. Все познавательное как раз максимально «гендернонейтральное», все эти конструкторы, микроскопы, пазлы, выращивание кристаллов и прочее.

[Маргаритас]

маленькаяпринцесса,

Я мама девочки, а что такого есть у мальчиков для познания мира и развития мозга, что нельзя купить девочке?)

[Bigtrouble]

skyfox-ilse, не знаю, спросите у них) Мне пришлось гуглить, кто это такие. Судя по описанию, они все из той же оперы

[Элин]

грустная кабачковая клепсидра, да нет с проблем с покупкой вещей «для девочек», кроме того, что я вынуждена оборонять свои интересы и своего сына в том месте, где без гендерных тупых стереотипов мне не надо было бы это делать. Особенно бесит когда это мракобесие транслируют сами дети, потому что их взрослые научили и вот у нас очередное поколение с засранными гендерностереотипной херней мозгами.

[Tess_out]

Необязательно с фетишем, просто с определенными бедами с башкой. Но мужчина, да, к женским пространствам доступа быть у них не должно.

[Anna Rashell]

на туалеты мне посрать (ха), там же кабинки. вообще не понимаю этой проблемы, видимо, потому, что оч часто смешанные туалеты встречаю.

про спорт - ну смотря на какой стадии переход и какой спорт. От того, что человек понял, что он мужик, а не баба, тело у него не меняется. В спорте, где тело не важно - сколько угодно) А вот если бег какой-то или борьба - ну хз.

[queenarizona]

Элин, по-моему наоборот круто, что ребёнок учится отстаивать свои интересы с малых лет)
Мало ли ещё у нас в жизни нарушений границ помимо всяческих стереотипов.

[маленькаяпринцесса]

Элин, у нас детский мир есть и там все запутано но он такой плохой по сервису, все валяется, вечно на остатках нет, короче его не люблю, а вот не сетевые магазины игрушек прямо строго пацаны - наука исследование динозавры машины техника оружие, девочки куклы куклы коляски для кукол.
Маргаритас, нерфы хотвилс лего, что у девочек есть техническое а не про отношения?

[queenarizona]

нерфы хотвилс лего
А что из этого нельзя девочке купить, прастити?)))
Ни на чем из этого не написано «для мальчиков»

[маленькаяпринцесса]

L]queenarizona[/L], а кто с ней будет в это играть? Другие девочки у виска покрутят, мальчики с ней не будут.
На нашей детской площадке жёсткое деление.
Мальчики к себе не пустят ни девочек, ни транс девочек, ни транс мальчиков.

[skyfox-ilse]

Bigtrouble, я потому и задала вопрос, потому что у них уже спрашивала. У меня хороший друг — небинарный трансчеловек, и я никак не могу согласиться, что

транс** персоны*** для меня - это люди, которые просто неспособны к элементарной рефлексии

, потому что хотя бы в случае конкретно человека я знаю, что это не так.
Извините, если покажется, что я до вас докапываюсь. Просто хочу написать, что о таких людях общество почти ничего не знает, а если узнает, то считает их ёбнутыми. А они обычные люди, пусть и с другими проблемами, например, от моих далёкими.

[queenarizona]

маленькаяпринцесса, а где вы живете, простите? Мы в СПб, у нас все играют во что хотят, конструирование в Лего вообще чаще девочкам и интересно.
У Хот Вилс вообще куча самых разных машинок, и даже в рекламе по тв в него играют и мальчики, и девочки.

[Киллери]

маленькаяпринцесса,

кто с ней будет в это играть? Другие девочки у виска покрутят, мальчики с ней не будут.

О_о я, конечно, не знаю в каких условиях вы живете, но моя дочь играет в то, во что хочет, вообще во все игрушки, и никто не мешает ей возить в розовой коляске человека-паука и игрушечный пистолет. А в садике она играет вместе с мальчиками, я каждый день это вижу по камерам, в одни и те же игры. Мальчики, к слову, тоже любят коляски.

[мормат]

Может такое деление потому что вы тоже его поддерживаете.
Вот девочке найти компанию поиграть в мужские игры куда проще (и мальчиков и девочек), чем мальчику в девчачьи (мама разнополых детей).

По сабжу: на туалет мне пофигу. А вот раздевалки/душ - если это не индивидуальные помещения или отдельные или туда, чему ты соотвествуешь по половым органам. Как минимум внешним.
Спорт или отдельную группу создавай (потому что у некоторых гормональный коктейль в крови) или каждого отдельно определять.

[Маргаритас]

маленькаяпринцесса,
я могу купить своему ребенку любую игрушку, какую она захочет, зимой купила две клюшки, например) играли с папой, но если бы кто-то из прохожих сказал, что клюшка не для девочки, я бы даже отвечать не стала, просто покрутила бы пальцем у виска, хотя, наверное, если бы я увидела мальчика с коляской игрушечной, меня бы это слегка удивило, если честно, но это как раз не потому, что мальчику нельзя в это играть, а из-за остаточных стереотипов, надеюсь, со временем их ни у кого не останется, также любой ребенок имеет право выбирать и только гендерные игрушки, типа утюжка или пистолета, если хочет