[[Vassilyi]]

Дамы, привет. Я много лет учу-бросаю, учу-бросаю английский, и вот мне 35, я еле-еле говорю, херово запоминаю, мне тяжело он дается и часто кажется, что я вообще необучаема.
Пришла сюда запросить истории изучения английского во взрослом возрасте (после 30) с нуля и до хорошего разговорного уровня. Если вы или ваши знакомые герои этих историй - поделитесь, пожалуйста. Уверена, что такие случаи есть, мне нужно просто для поднятия боевого духа

@темы: Учеба: другое

Comments

[Callejera]

я зашла просто обняться и пожать лапку. Та же фигня, ток я чутка постарше и в Англии живу уже 3 года. Но не сдаюсь, нет, и тоже ищу способы осилить эту задачу =) Пока поняла только, что для того чтобы говорить нужна постоянная языкова практика... прямо много. 

[Melinian]

Расскажу историю моего мужа. Диплом у него: преподаватель немецкого и английского, но английский у них в университете по сути не преподавался, а редкие пары он прогуливал. После университета работал только с немецким. И вот только ближе к 35 я его сподвигла все же заняться языком. У него долго был «блок». Настроения, мотивации, желания учить не было.
Помогло, не поверите, дуолинго. Мы уже больше трёх лет на нем сидим. И муж там прошёл курс русско-англ, потом немецко-англ, сейчас проходит англ-немецкий (ну то есть типа немецкий для англоязычных, но для английского это отличная тренировка, потому что там же надо предложения туда-сюда переводить).
И вот спустя уже два года просто тупо дуолинго (с упражнениями примерно на 15-30 минут в день) его английский очень прокачался, он начал слушать аудиокниги на английском, читать новости на нем. И вот, спустя три года, слава тебе дуолинго, я могу с ним смотреть фильмы на англ в оригинале (ему нужны ещё иногда паузы, перевод редких слов и англ субтитры, но для меня это Аллилуйя).
Вот такая история!

[Inary_]

зашла обняться и пожать лапку

После долгих лет безуспешного изучения языка (школа-универ) поняла, что у меня просто не было хорошего преподавателя. Как только нашла "своего" преподавателя и свой формат, поняла, что английский не так страшен, а от процесса можно получать удовольствие. Оказалось, что я вполне обучаема, мой язык не так плох и я могу сносно говорить. Сейчас двигаюсь к Pre-intermediate

[._Юстас_.]

Мамина подруга пошла учить французский в 50+, начала ездить во Францию и общаться с местными

[+++Амариллис+++]

Помогло только общение с носителями языка (другой язык, не англ.яз)). Была задача : либо говоришь любой ценой и методами, либо сдохнешь.

[Rapture]

Поставьте английский язык в телефоне. Смотрите сериалы с английскими субтитрами - начните с Друзей. Да, поначалу ничего не понятно, но так как там в большинстве случаев яркий контекст, всё же догоняешь смысл и что-то в голове да откладывается. Я пользовалась сервисом ororo.tv, там можно навести на слово в субтитрах - и оно показывает его перевод. 
Подпишитесь на англоязычные каналы на ютубе, в ЗАПРЕЩЕННОЙ СОЦСЕТИ, на каналы с мемами на английском. Мемы мотивируют понимать их смысл, проверено)
Можно ходить в разговорные клубы, там обычно недорого.
Я занималась с преподом очно, которая закрывала конкретно мои пробелы в знаниях, это тоже здорово помогло, нашла ее просто на курсах английского рядом с домом.
Онлайн-занятия лично мне не нравятся, нет коннекта с преподавателем, а на всякие дуолинго не хватало дисциплины.
Ну и в целом, лучший учитель - практика. Переводите каждый день статьи из википедии - и  уже будет прогресс.

[Glove]

у меня та же история — с огромным трудом даже тупо слова запоминаю, не говоря уж о временах глаголов. Думала, у меня уже просто началась деменция) Ненавижу английский! Вот немецкий другое дело, но для работы мне нужен именно англ( грустно, но, видимо, всё же есть шансы его познать. Почитаю комменты для воодушевления.

[~Rumina~]

Тут как во многом другом нужно постоянство.
Я, наверное, не самый нужный человек по возрасту, но попробую поделиться.
Я в 17 лет переехала в Израиль и если до этого могла связать пару слов на английском, то после изучение иврита забыла все. Через полтора года впервые готовилась с экзамену, где нужен был англ, и не поверите, моя база была это mother, father, hi. Забыла практически все.
Сложнее всего было понимать, что вообще говорят. Стала смотреть сериалы с субтитрами и слушать подкасты (подкастов миллиарды на английском, можно всегда найти что-то и на свой уровень и по своим интересам), занесла это прям в свой to do list, типа посмотреть серию Друзей или послушать один подкаст, пока мою посуду.
Читать. Можно читать новости, книги, что-нибудь, что интересно. Мне в самом начале помогал сайт с новостями Формулы-1, я фанат и поэтому мне было нескучно читать. В разное время также читала разные книги. Да, это тоже заносила в список дел на день. Для кого как - для меня работает только так.
Чтобы разговаривать нужна среда. Либо жить среди англоговорящих людей, либо найти языковую школу, разговорный клуб, частного репетитора. Вариантов куча.

Мне кажется, чтобы во взрослом возрасте что-то выучить и выучить норм, нужно чтобы это было интересно. Найдите контент, который лично Вам будет интересно потреблять на английйском и найдите учителя/школу, чтобы практиковать говорение.

[Seya]

Callejera, ого) а как же вы, если не секрет, живете в Англии, если нет еще языка?

[Райт]

я собираюсь) но думаю все кончитя тем что меня кинут в такуую среду где у меня не будет вариантов не учить)))) а там я быстро присполосблюсь) ибо вот что я умею, так приспосабливаться)

[Alensya]

Зачем вам английский? Подход "учу-бросаю" намекает на то, что он особо и не нужен, значит можно его воспринимать как приятное хобби? Если так, то и работать с ним надо так же, любые приятные методы подойдут, кому-то подкасты, кому-то комп игры, кому-то чатики и тд. 

Мой муж с слабого А2 (знал present simple и минимальный набор слов) начал изучать в 28 лет, прошло уже 5 лет, сейчас в середине B2. Кроме учебника смотрит ютуб, фильмы на англ, музыку тоже слушает на английском и тексты разбирает. Раньше только со мной занимался, с этого года 2 раза в неделю ему оказалось мало и ходит еще на курсы, итого 4-5 уроков в неделю. Короче, старается, очень большого прогресса добился. Он бегло говорит на простые темы теперь, но что-то новое и необычное может вызвать затруднения. Основная сложность не в том, что что-то непонятно, а в том, чтоб мозг быстро подкидывал нужные конструкции в речи - вот тут только практика говорения. Всего все равно никогда не выучить, а вот научиться ловко обходиться тем, что уже известно - вполне реализуемый план. 

Взрослые ученики обычно оптимистично смотрят на процесс, потом через 9мес-год с удивлением обнаруживают, что еще не знают всего и бегло не говорят и расстраиваются) важно понимать, что англ это такой путь самурая, надо что-то делать с ним постоянно (даже не так важно, что именно) и тогда результат обязательно придет. 

[Брюн]

У меня, наверное, непопулярное мнение, но по-моему все эти "окружите себя языком" и "слушайте подкасты" сами по себе работают только с крепкого B2.

До этого момента надо записаться на курсы, где тупо преподают по учебнику, и тупо ходить туда 2 раза в неделю по программе и делать домашние задания. Пропусков дольше месяца между курсами не делать.
Ну или с репититором шпарить по учебнику по программе, но это сразу начинается, ой, сегодня не могу, давайте перенесём, ой, такие задания мне не нравятся, давайте другие и тд.

[Callejera]

Seya, ну его не абсолютно нет =)  Для повседневных нужд достаточно, для полноценного общения - нет. А так то тут и без языка живут %) 

[Брюн]

Я английский мусолила с детского сада, но никто мне его не преподавал нормально, заговорила, только когда по работе пришлось. Зато немецкий начала в 28, на хороших курсах с нуля до b2 за три года. Это я ещё прогуливала и с середины b1 забила на домашку. Способности к языкам очень средние, я бы сказала.

[Альрада.]

Знакомым, коллегам помогало учиться с репетитором, реально подтягивало.
Всякие группы, самостоятельное обучение - это пока мотивация, а потом у всех слетало.

[Alensya]

У меня, наверное, непопулярное мнение, но по-моему все эти "окружите себя языком" и "слушайте подкасты" сами по себе работают только с крепкого B2.

 Поддерживаю! Разные дополнительные штуки они плюсом к учебнику, не вместо. Но я заметила, что ученики, которые делают что-то дополнительно еще значительно лучше прогрессируют. 

[Lisandra de Lioncourt]

Во-первых нужен толковый учитель и тот формат, который будет понятен именно вам. Кому-то надо объяснять, как в школе по правильному, унылому, консервативному учебнику, кому-то нужен более прогрессивный подход, на играх, аналогиях, сравнениях, схемах и прочих свистоплясках, которые легко оседают в памяти.
Во-вторых нужна железная мотивация, вы не выучите язык, потому что вам уже 35, вы его не знаете, а надо бы. Вы не понимаете, зачем он. Работа? Переезд? Фильмы смотреть в оригинале? Друзья англоговорящие? Мужчина иностранец, в которого влюбились по уши? Что угодно, от чего вы загоритесь изучением.
В-третьих учить без практики - пустая трата времени.
Можно прокачать очень слабенькие знания в языковых разговорах, в переписке без словаря, в среде носителей, а можно знать все правила, но не суметь связать двух слов вообще и ничего не понимать.

[Lisandra de Lioncourt]

Пока поняла только, что для того чтобы говорить нужна постоянная языкова практика... прямо много.

  М... может просто больше общаться с местными, а не со своими на русском?

[_Les_]

Моя знакомая в 31-33 выучила с нуля до B2 французский за два года. Ей это просто для души понадобилось))) но она уперлась конкретно: поступила в Институт Франсе (простите, не знаю, как пишется)))), плюс договорилась с тамошней же преподавательницей о частных дополнительных уроках, плюс (уже позже) подписалась на кучу французов в тиндере чисто для общения. Ну и французские фильмы. Денег в это она вложила прилично, конечно. Но и занималась сама, все упражнения, все домашние задания, с черновиками... Применила свой синдром отличницы в полный рост)

[Callejera]

Lisandra de Lioncourt, 

М... может просто больше общаться с местными, а не со своими на русском?

 
О! Точно! Как мне в голову то не приходило, спасибо за полезный совет

[[Vassilyi]]

Девушки, я знаю, КАК надо учить язык, чтобы прогрессировать, все уже опробовано, надо просто больше стараться. Пост не про это, тут мне интересны истории моих ровесников. Просто для мотивации )

[Heidel]

Ну, я считаю, что мне очень сильно помогли фанфики, потому кинковое порно на ао3 без знания английского языка само себя не прочитает. А когда читаешь, что-то да запомнишь.

[@nnet.]

У меня нет истории мотивации, а есть такая же фигня. Прямо бесит. Ладно бы словарный запас был норм, то еще куда ни шло. Тоже постоянно думаю, что у меня начинается деменция((

[Вельда]

У меня есть такие ученики, точнее, ученицы. С одной занимаемся один раз в неделю уже 4 года, она уже изъясняется, понимает, читает, начинали с нуля, домашние задания она делает, но в режиме лайт. Плюс всякие отпуска и праздники. Начали, когда ей было лет 45. Это, имхо, медленно, но у нее такое восприятие и режим.
Есть другая, с ней уже за полгода большой прогресс, но она занимается 2 раза в неделю, есть хорошая база, делает много дз. Ей 37. Уже вполне неплохо и говорит, и пишет, и понимает.
В общем, есть такие люди, тут важнее всего желание и систематичность.

Я сама с нуля выучила после 30-ти персидский до свободного профессионального владения и несколько других языков до среднего уровня, но это было на 2-м высшем.

[Babysitter-sisipascha]

Вообще не в тему, но
Я люблю серию про Фандорина у Акунина.
Так вот там Эраст Петрович, когда ему стукнул полтинник озаботился профилактикой деменции.
Учил языки, 1 язык в год. 1 год- Итальянский, 1 год - Испанский.
Меня впечатлила целеустремленность (я как раз итальянский грызла).
Понятно, что он и до этого языков штуки 3-4 уже знал, и вообще это вымышленный персонаж.
Но меня все равно впечатлило и мотивировало.
Тем более, что я сильно моложе

[(: Рыжик :)]

Мне еще нет 30, но я прям с 6 лет учу английский, и еще два года назад тоже думала, что он мне никогда не дастся. Но потом решилась пойти к репетитору и за счет много-много занятий - начала наконец говорить и не бояться, что самое главное.

Сейчас мой уровень далек от какого-то совершенства, но я к нему и не стремлюсь. Просто наконец перестала бояться и стесняться говорить. У меня был именно такой затык в голове.

[Tish Evans]

Добрый вечер! Меня зацепили слова про "учу-бросаю". Мне кажется, имеет смысл покопаться в психологической составляющей: почему бросаете? Что вы чувствуете в процессе изучения языка? Как вообще развивались Ваши отношения с английским языком? Я нейроязыковой коуч - это подход к преподаванию и изучению языка на стыке собственно преподавания, коучинга и психологии. И в своей практике я повидала немало таких случаев. Как правило, дело не в том, что у вас плохая память или вы сама какая-то плохая, а в том, что в процессе изучния языка вы получили своего рода психологическую травму, которая превратилась в блок. Это может показаться странным, потому что мы в принципе не привыкли связывать процесс изучения языка с психологическими процессами, но в эту сторону стоит подумать. Если у вас появятся вопросы, пишите.
(Если что, я пишу посты на эту тему вот на этом канале: t.me/englishclasseswithlina. Возможно, вам будет интересно.)

[[Vassilyi]]

Tish Evans, объяснение простое, его озвучила Alensya, у меня нет конкретной цели. Поэтому на сколько хватает мотивации учить "просто так", столько хожу в группу/занимаюсь с репетитором/сижу в приложении. Потом мотивация скатывается до нуля, занятия становятся тяжкой мукой и я отползаю назад... Я вообще берусь за английский потому что "надо" для работы и путешествий, которые я люблю. Но желания нет, я не хочу и у меня нет интереса, это повинность.
На канал подписалась, спасибо, это очень интересный подход!

[Tish Evans]

[Vassilyi], тогда нужен коучинговый подход нужно нащупать то, что может стать вашей мотивацией, будет вас подпитывать. потому что без цели действительно ничего не выдет. но проблема в том, что обычный репетитор не всегда может помочь с постановкой правильной цели и подкормкой мотивации.

[Julia smiles]

У меня были ученики, которые выучили во взрослом возрасте с нуля. Один особенно хорош как история успеха и по этой истории, как мне кажется, явно видно, в чем секрет) Ученик занимался каждую неделю, делал домашку, не отменял занятия, сам искал дополнительные штуки типа приложений, потом стал смотреть сериалы с английскими субтитрами. Я ему много дополнительного задавала - он все делал. Короче, регулярно вкладывал время в изучение языка. В итоге - переезд в Москву из Омска, на куда более крутую работу в международную компанию. Недавно писал мне, что смотрит британский сериал с убойным сленгом в оригинале.
Для меня самой эта история мотивирующая (учу испанский сейчас), потому что по ней видно, что язык можно выучить до хорошего уровня, если регулярно уделять ему время, не бросать и трудиться. Имхо, это нормально, если мотивация приходит и уходит, но главное не бросать.