Все (не)совпадения (не)случайны

Всем привет! Если вас не устраивают условия работы или оплата труда, готовы ли вы это обсуждать с начальством?


Я очень долгое время в своей жизни избегала конфликтов, боялась ответной агрессии и "санкций", но сейчас чувствую, что моё внутреннее недовольство ситуацией толкает меня к неверным решениям, и хочу выражать свои ожидания более прямо.


Интересно было бы послушать про ваш опыт: трудно ли вам решаться на такое, и, если было трудно, но вы все-таки решились, то что вам в этом помогло? 



@темы: Работа: вопросы/советы/обсуждения

Комментарии
12.01.2023 в 08:44

Сама на такое не решилась бы, но коллеги , кто говорил, вначале находили вариант другой работы, куда в последствии уходили. У директоров было убеждение, что на улице очередь. Вопросы касались только денег, остальное было норм.
12.01.2023 в 09:05

самонадеянно
Всегда иду и разговариваю, если что-то не нравится. Начальство меня не сильно любит, видя во мне Ленина на броневичке, но сделать ничего не может - зп и премии белые, работаю я хорошо и даже отлично. Чаще всего я прихожу сразу с несколькими проблемами, и в решении хоть какой-то из вороха руководство идет навстречу.
Всегда уточняю, что я не от своей противной натуры иду на переговоры, а чтобы не плодить негатив с обеих сторон, что мне проще сразу понять, где мне могут уступить, а где невозможно пойти навстречу. Теперь в целом ко мне привыкли, наверное, меньше негатива стало.
12.01.2023 в 10:20

если было трудно, но вы все-таки решились, то что вам в этом помогло? 
стоит лишь узнать, сколько платят коллегам мужского пола
12.01.2023 в 11:23

Будь тверд, как лед, текуч, как вода, и пффф, как пар!
пара ситуаций из опыта:

1. при найме объяснили, что индексация зп раз в год, по моим подсчётам подошёл год, ничего не происходило, как-то неловко было, но собралась с силами и написала руководителю, мне ответили что всё помнят и как раз со следующего месяца будет.
2. на другой работе в какой-то момент решили всех из кабинетов перетащить в опенспейс, я взбесилась, потому что подано это было как-то без возможности оспорить (а до этого я по сути одна в кабинете была и мне это нравилось + у меня была ещё одна полноценная работа, где мне звонили + 2 подработки)). крч палево было ну и бесил сам факт. тут я на волне этого раздражения (и в связи с тем, что как раз надо было выбраться на встречу по второй работе ахаха) ушла из офиса на пару часов, все начали волноваться, потом вернулась, и мы вместе с ещё одной коллегой пошли разговаривать с руком, что нас не устраивает такое, что это было тупо подано, что нам некомфортно и я вообще уже почти уволилась мысленно. договорились на удалёнку и потом ещё год проработали радостно не видя коллег.
3. ещё была ситуация, когда руководство решило поменять условия оплаты (типа платим много, результата нет) и я тупо пошла искать другую работу, потому что как бы лол ,но в какой-то момент на одном из звонков ещё и объяснила, что такие условия - это Г. в итоге сразу подняли зп прилично так, стала зарабатывать больше, чем до (но я уже нашла др работу так что опять совмещать пришлось лол)

в общем, Обычно мне чтоб что-то требовать/менять, нужно чтоб условия изменились (обычно если я согласилась на изначальные условия, то они для меня ок) либо чтоб невмоготу стало (сократили часы, поменяли условия работы, пытаются сократить по деньгам). так могу довольно долго бродить и думать например, что работа уже поднадоела, но ничего не делать с этим)


а на следующей работе мне надо было добиваться повышений для членов своих команд, как-то привыкла и уже это не кажется чем-то сложным.
12.01.2023 в 12:12

Да, конечно, я всегда говорю, если что не так. Повышение зп всегда обосновываю, мол, я стала выполнять больше более сложных заданий, переняла такие-то обязанности, инфляция составила столько-то.

Что касается условий труда, то тоже подробно перечисляю: коллега Х критикует меня перед всеми, ноут не справляется с запуском всех процессов по мере роста приложения, которое мы разрабатываем, нужно поменять схему взаимодействия с внешними разработчиками и т.д.

И, разумеется, на каждую просьбу или жалобу нужно давать свой вариант решения. Зп хочу столько-то, ноут нужен минимум с такими-то параметрами, с коллегами нужно совещание раз в неделю и т.д.
12.01.2023 в 12:20

что вам в этом помогло 
Понимание адекватности моих притязаний. С оплатой труда все просто, всегда есть аналогичные предложения на работных сайтах, если моя зарплата существенно ниже рынка иду к начальству с цифрами и прошу принять меры. Во всех остальных моментах мерилом является ТК РФ, а если что-то в нем не упомянуто, было ли это условие оговорено при найме, соглашалась ли я на него в явном виде.
12.01.2023 в 15:24

Звезды пахнут полынью
Смотрите в целом на финансовое состоянии компании, если компания начала экономить, вариант того, что вам повысят зп не высокий.
-Если ваша работа напрямую связана с прибылью компании и вы ясно понимаете, что благодаря вам компания заработала больше, приходите и говорите, сделала то-то, заработали мы больше, считаю, что заслуживаю пересмотра своей мотивации. 
-Еще вариант, приходите, и говорите, хочу повысить свою зп, хочу развиваться в компании, могу делать то и то,что еще нужно, при этом сразу обговариваете как и когда происходит увеличение зп, например, после 3 месяцев испытательного срока. В этом случае вы должно четко и аргументировано доказать почему вы достойны большего зп, фактически продать компании себя еще раз, только по более высокой цене.
-Как вариант, помониторить рынок и поискать работу, если на вашу специльность есть спрос и вы после публикации резюме сразу получаете отклики, то смело идите и говорите, мне предложили работу с большей зп, готова ли компания пересмотреть мою мотивацию по зп, чтобы я осталась.
В целом, прежде, чем идти, постелите себе соломку, если у вас адекватное руководство, которое заинтересовано в развитии сотрудников, то запрос на карьерный рост и увеличение зп всегда рассматривают в положительном ключе.
Из своего опыта, один раз меня повысили и подняли зп, когда я хотела уйти из компании в другую. 
Второй раз пришла и спросила, что нужно, чтобы получать больше.
12.01.2023 в 16:08

Все думали, что Вася наркоман, а он межгалактический шаман.

Раньше сидела и помалкивала, было невероятно сложно выдавливать из себя слова. А сейчас иду и прошу все, что мне нужно. Странно, что вы характеризуете этот разговор как конфликт, никакого конфликта пока нет.


Разговор о повышении зарплаты – это чем-то обоснованный разговор. Я сделала то-то, расширила, увеличила, углубила, поэтому считаю, что теперь уровено моей полезности возрос и хочу, чтоб возросла за него компенсация. А если условия не устраивают, то это если они поменялись: например, раньше я сидела в уголочке, а теперь у окна и мне дует. Вполне логично идти и договариваться, чтобы это изменить. Если вы сидели в углу и продолжаете там сидеть, но внезапно вдруг захотелось к окошку - это тоже нормально, в целом, но, как и в случае с зп, нужно обоснование. Да, я два года сидела в углу, у меня ухудшилось зрение и врачом рекомендовано пересесть к окну.
Понятно, что это все метафоры, но они показывают скелет разговора, как его нужно вести)


Вы у себя одна, за вас ваши условия никто не улучшит, помните это )
Ну а если вы расскажете, какие именно условия вас не устраивают, думаю, джаст сможет накидать и идей/скриптов, как построить разговор 


12.01.2023 в 17:17

Стимул творческих потенций! Самая красивая девушка - правильно накрашенный мужчина..
На моей работе принцип - "У директоров было убеждение, что на улице очередь. Вопросы касались только денег."

Ищу новую работу, ибо разговаривала неоднократно, а воз и ныне там, было одно повышение, но не по запросу моему, а по введенным нормам МРОТа.
Плюс у начальника логика - вы пришли работать за эти деньги - будьте довольны, а то что обязанностей стало в 2-3-5 раз больше , это как то не учитывается.
12.01.2023 в 17:17

Стимул творческих потенций! Самая красивая девушка - правильно накрашенный мужчина..
На моей работе принцип - "У директоров было убеждение, что на улице очередь. Вопросы касались только денег."

Ищу новую работу, ибо разговаривала неоднократно, а воз и ныне там, было одно повышение, но не по запросу моему, а по введенным нормам МРОТа.
Плюс у начальника логика - вы пришли работать за эти деньги - будьте довольны, а то что обязанностей стало в 2-3-5 раз больше , это как то не учитывается.
13.01.2023 в 00:28

Люблю мир и людей
eddie-lizzard, у меня пошли неприятные моменты, когда коллеги мужского пола узнали, сколько платят мне...
А по теме: всегда поможет обсудить. Добавилась многого. Изменения характера работы, прибавки к зп, очень тупую задачу с меня сняли. На другом месте должностную инструкцию просила переписать ближе к жизни. 
Ещё однажды удалось просто изменить отношение начальства, меня просто, наконец, услышали. 
Было и такое, что просто сказал начальник, что не может поднять зп. Тогда ушла. А могла бы ждать как хатико не пойми чего.
Всегда лучше поговорить, только без лишних эмоций, по фактам. Иногда лучше ссылаться на обстоятельства. Разговоры о повышении зп рекомендуют вести так, что, мол, я там делаю то и это, показатели такие-то поднял.. Но если это не так, что делать? Я как-то сказала, мол, люблю работу, но трудности в семье, и надо будет уйти туда, где больше платят. Может, мне можно получить доп. Обязанности за доп.деньги? И мне дали ещё функционал и прибавку. 
13.01.2023 в 00:30

Люблю мир и людей
eddie-lizzard, у меня пошли неприятные моменты, когда коллеги мужского пола узнали, сколько платят мне...
А по теме: всегда поможет обсудить. Добавилась многого. Изменения характера работы, прибавки к зп, очень тупую задачу с меня сняли. На другом месте должностную инструкцию просила переписать ближе к жизни. 
Ещё однажды удалось просто изменить отношение начальства, меня просто, наконец, услышали. 
Было и такое, что просто сказал начальник, что не может поднять зп. Тогда ушла. А могла бы ждать как хатико не пойми чего.
Всегда лучше поговорить, только без лишних эмоций, по фактам. Иногда лучше ссылаться на обстоятельства. Разговоры о повышении зп рекомендуют вести так, что, мол, я там делаю то и это, показатели такие-то поднял.. Но если это не так, что делать? Я как-то сказала, мол, люблю работу, но трудности в семье, и надо будет уйти туда, где больше платят. Может, мне можно получить доп. Обязанности за доп.деньги? И мне дали ещё функционал и прибавку. 
13.01.2023 в 11:15

Я как вы, но буквально в этот понедельник всё высказала. Но тут, во-первых, мне очень давно не повышали зп, зарплатная политика в компании стала просто хамской последние два года, во-вторых, в первый же рабочий день после праздников начальница пришла и давай мне рассказывать, какие у меня теперь дополнительные обязанности. В том числе частично  дублировать работу коллеги, который зарабатывает гораздо больше. Я и так ищу новую работу и решила, что терять мне нечего, и прямо у нее спросила «а что я то с этого получу?» (не делайте так, это непрофессионально, но у нас в офисе размытая субординация, а я максимально задолбалась) а она мне в ответ «ты получишь новые навыки!» (это ложь, я получу только новый вагон табличек в excel) Навыки эти я понятно на каком месте вертела, сказала, что зп смешная, объём моих обязанностей заметно вырос, а зп не растёт вообще, и зачем мне это? Сначала она пыталась на меня наехать с понтом «а ты что тут так уработалась, что денег требуешь?» но Остапа понесло, и я ей прямо сказала, нафига мне тут корячиться и перерабатывать за копейки, если на рынке полно вакансий и я была уже на нескольких собесах, где мне предлагают в 2 раза больше (на самом деле, я не была). После этого она спросила, что я хочу, чтобы остаться.))) 
15.01.2023 в 12:34

Что ни делается — все к лучшему

Только надо помнить, что приходить с позиции "Мне мало моей зарплаты" - это плохая идея. Как минимум нужно собрать ваши достижения, то, в чем вы выросли с момента приема на работу / последнего повышения.




Мне было невероятно сложно с такими вопросами ходить раньше, переживала месяцами. Ходила к непосредственному своему руководителю. Задача упрощалась тем, что он был на моей стороне, и сам вел переговоры с директорами.




На новом месте существует система оценки, и вообще регламентированная схема повышений, насколько я понимаю. Ставишь цели на год, их выполняешь, получаешь регулярный фидбек от руководства (ревью). С этим проще конечно, чем когда ноль обратной связи. Если описанное выше не катит, и возможности получить обратную связь нет, то действительно рабочим вариантом может быть пособеседоваться куда-нибудь на бОльшую зарплату, получить пару офферов, и с ними идти к начальству. В крайнем случае - у вас уже есть оффер, и можно сменить работу ))) где есть шанс на более сговорчивое руководство, кстати, раз уж с этим уже всё понятно в этом плане.