[alinea]

юридически-кадровый джаст, я охуела ай нид хэлп. Я просто ничего не понимаю, мне нужна хотя бы информация.
У меня первый триместр беременности, моя должность предполагает присутствие в офисе, но у нас есть практика работы во время больничного удаленно - то есть ты берешь больничный, работаешь с удаленки, потом подаешь заявление и тебе оплачивают это как обычную работу.
А еще у меня токсикоз средней тяжести, из-за чего я не могу ездить в офис. Работать удаленно могу, хоть мне и хреново, но вот с выходом на улицу - у меня даже сходить сдать кровь из вены в соседний двор это целое приключение.
Ну и как бы я считала что у меня норм отношения с непосредственным руководством.
Так вот, я у этого руководства попросилась временно на удаленку до тех пор пока не перестану блевать (до середины апреля примерно), предложив если мне не могут просто разрешить дома посидеть, взять больничный. Мой руководитель сперва мутно говорил что он разберется с этим вопросом, не надо никакого больничного, потом дело дошло внезапно до директора по персоналу, а теперь я внезапно выясняю что меня переводят в резерв (типа числюсь по документам, в базе рабочей не числюсь), на мое место уже вышел сегодня человек, мне надо будет отсидеть на чистом больничном (без работы) и когда мне станет лучше, меня наверно куда-то приткнут. Ну то есть не увольняют, но на данный момент оплата у меня будет по больничному, а дальше хз как, гарантий что с сохранением прежнего оклада - у меня нет. Так же как и то, что какой-то отдел согласиться взять сотрудника до декрета на четыре-пять месяцев.
Я понимаю, что работодатель вправе менять мне условия труда с сохранением средней зп, но для меня это не выгодно, я этого не просила и в целом я в полном ахуе искренне рассчитываю перестать блевать и начать нормально работать, деньги мне нужны.
что я должна знать в этой ситуации и что бы вы делали сами?

@темы: Другое, Без флуда, Работа: вопросы/советы/обсуждения, Работа: другое, Работа: коллеги/начальство

Comments

[kate beerlover]

По вопросу не подскажу (хотя мне кажется, что работодатель не прав и охренел, не уверена, что закон разрешает вот так перемещать беременную сотрудницу), просто поздравляю Вас с беременностью и пусть все идет гладко!

[Трёхдюймовочка]

«Работаю на удаленке, когда болею, по устной договорённости» без закрепления удалённого/гибридного режима в ТД это вообще разговоры в пользу бедных, работодатель может пойти вам навстречу, а может зажопиться и имеет на это полное право. У нас в конторе эту лавочку свернули после 2 лет короны в прошлом году.

А так я ничего не поняла в этой мутной схеме. А с вас согласие-то на перевод получили? Потому что так-то перевод работника на другую должность без согласия оного возможен лишь в определённых случаях, под которые ваш не попадает.

Советую ознакомиться с ТК РФ в части гарантий беременным работникам, чтобы вы свои права знали.

[alinea]

kate beerlover, спасибо!

Трёхдюймовочка,

да я в целом понимаю про удаленку, поэтому я и предлагала взять больничный.
С учетом того что в полной мере я вообще узнала обо всем только сегодня, у меня не спрашивали никакого согласия. Я до этого дня искренне полагала что я посижу на больничном а потом отработаю до декрета как нормальный человек на своей же должности в своем же отделе.
Я читала ТК, может я чего-то не вижу, но как я понимаю, мой работодатель действует типа как бы организуя мне легкий труд или что-то типа этого.

[Трёхдюймовочка]

alinea, лёгкий труд вам в одностороннем порядке решением работодателя тоже не может быть предоставлен (без вашего согласия).

[helinor]

ТК РФ Статья 254. Перевод на другую работу беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет
alinea,

руководства попросилась временно на удаленку до тех пор пока не перестану блевать (до середины апреля примерно), предложив если мне не могут просто разрешить дома посидеть, взять больничный.

т.е вы сидели дома, это никак не было оформленно документально, но и больничный вы не брали?
больничный берется после разрешения работодателя?

нас есть практика работы во время больничного удаленно - то есть ты берешь больничный, работаешь с удаленки, потом подаешь заявление и тебе оплачивают это как обычную работу.

Отличная контора, трудовая инспекция и прокуратура по ней плачут

[alinea]

helinor, я работала из дома. У нас две трети сотрудников так делает по согласию с руководством, то есть у нас это просто обычная практика еще с ковидных времен. Мой коллега уже год на работу например не приходит. У нас можно не брать больничный, а просто по согласию поработать удаленно. Например другая моя коллега без оформления больничного по уходу за ребенком так на прошлой неделе работала, пока у нее ребенок с температурой дома сидел. И да, больничный можно взять безапеляционно, просто это не всегда требуется. Мне например за два месяца выгоднее получить полную зп, чем по больничному с расчетом за стаж, если работодатель не против, то почему нет-то? То есть да, я могу взять и сесть на больничный полноценный если хочу, а если не хочу, то могу работать удаленно за полную зп.

[Секретный материал]

Точно не стоит волноваться, вам сейчас это ни к чему
Выглядит так, как будто работодатель чем-то на вас обозлился, и такое отношение вызвано именно фактом беременности.
Я бы на будущее абсолютно всегда брала больничный, даже если планируется удаленка из дома с полным окладом. Его оформление никак не помешает заплатить вам этот оклад, зато у вас на руках будет причина и оправдание за свое отсутствие в офисе.
Ведь правда, что мешает его просто взять, чтобы не доказывать потом, что не верблюд, тем более что

руководитель сперва мутно говорил что он разберется с этим вопросом

?

[helinor]

alinea,

просто по согласию поработать удаленно

любая удаленка ( а вернее дистанционка ) должна быть оформлена документами, положением о дистанте, ст 312.9 ТК, в противном случае "по согласованию" можно в любой момент перевести в прогул и увольнение по статье
Хорошая новость, что беременных очень трудно уволить в любом случае

я. Мне например за два месяца выгоднее получить полную зп, чем по больничному с расчетом за стаж,

ну вот тем самым ваше руководство привыкло все решать не по закону, а как левая пятка захочет, и, например,

Работать удаленно могу, хоть мне и хреново,

опросилась временно на удаленку до тех пор пока не перестану блевать

когда вам бы реально отдыхать, вы работали через силу, а вам сюрприз преподнесли

мое место уже вышел сегодня человек,

вы не ушли в декрет официально, как на ваше место могли взять человека? вы согласие на перевод подписывали? если нет, то на каком основании вас куда-то перевели
Можете сразу пойти в кадровую службу и пригрозить обращением в инспекцию по труду и прокуратуру, там очень не любят, когда беременных обижают, скорее всего вас быстро восстановят на прежнем месте

[girl_hot]

Не законный вывод сотрудника на декретную ставку , так как вы еще не ушли в декрет + вас не могут перевести без вашего согласия на другую должность и приказа как минимум , который тоже должен подписан быть вами

[~Mirani~]

Поговорите со своим руководителем для начала, проясните ситуацию (спокойно).
Судя по всему, по вашей должности действительно требуется присутствие в офисе. Подвернулся подходящий человек, его взяли на время вашего отсутствия с перспективой работы на вашей декретной ставке. Нет, сейчас этот человек на вашей ставке работать не может, если вы официально не на больничном. Никуда вас не переводили. Скорее всего, у нового человека пока просто срочный договор с обтекаемой формулировкой «на время передачи дел» или «на время проекта», потом поменяют формулировку и на декретную ставку переведут, когда вы декрет уйдете (я бы именно так сделала).
Ничего ужасного в данной ситуации нет. Косяк работодателя только в том, что с вами этот момент не проговорили. Видимо, почему-то посчитали, что до декрета вы будете по большей части отсутствовать.

[pepper imp]

вы на больничном сейчас или нет?
я бы приняла как факт, что никакой практики работы из дома для вас нет, или вы на больничном и получаете оплату как на больничном, или в офисе и получаете зарплату как в офисе
когда больничный закончится, выходить в офис и уже смотреть по ситуации и принимать меры, если будут проблемы
с тз работодателя - вы сообщили, что минимум месяц в офисе не появитесь, но сколько максимум - не известно, это не рядовой случай "поработать из дома неделю с соплями"

никакого перевода никуда, я так понимаю, фактически не было, "резерв" - это что?

[alinea]

отвечу сразу всем) я писала этот пост не повозмущаться, я просто действительно растерялась и описала все как мне озвучили вслух, и я вообще в принципе хотела понять че происходит и что об этом надо думать. Я в ступоре была) я и сейчас понимаю, что я может чего-то не понимаю)

Прямо сейчас я уже на больничном. Не по беременности, гинеколог посоветовала мне пока взять у терапевта, потому что ей (гинекологу) по регламенту надо будет меня запихнуть в дневной стационар. Ну то есть если надо то я пойду, но в целом пока я не выхожу из дома я более менее справляюсь с токзикозом, мне не очень нужны капельницы.

по поводу рисков насчет прогула - да, есть риски, но я не думаю, что в данной ситуации так будут делать. Это действительно обычная практика для компании, претензии ко мне по конкретно этому поводу нет (это было озвучено + у меня есть переписка с разрешением работать удаленно), но естественно могут нарисовать что угодно в качестве давления если я буду сильно возбухать.

по поводу того, как это возможно, что бы на мое место взяли человека пока я ничего не подписывала - ну как обычно в крупных и не очень организациях, при предполагаемом согласии документы на подпись тебе могут дать подписать задним числом. Организация очень крупная, если не взяли на мое место, то просто переведут потом, делов-то. Фактически человек сидит на моем месте и выполняет мои обязанности, меня никто не ждет. Технически я могу вернуть свое место, но на практике будут очень сопротивляться.

Как я поняла, мое согласие мой руководитель по неизвестным мне причинам предполагал. Вероятно предполагал что проговорил мне это все, или что это очевидно - то есть это косяк, но я считаю что он думал что я ок соглашусь или что просто кто-то из кадров это организует. Он озвучивает это всем моим коллегам как то что я досрочно выхожу в декрет (ни слова об этом не было с моей стороны и мне это тоже не проговаривали, но он считает что это должно быть организовано именно так и дело уже решенное), что я возьму пока больничные, а потом когда больничные закончатся и я захочу выйти, организация мне поищет место, не факт что в его отделе. Если не найдет, будет оплачивать среднюю зп пока вакансия не появится и мне не смогут обеспечить рабочее место.

При этом когда я звонила сегодня директору по кадрам (уже после поста) и проговорила ей что я вообще-то была не в курсе обо всем этом, у меня согласия никто не спросил, что я не планирую тусить полгода на больничном до декрета, она удивилась, так как считала что договоренность между мной и руководством такая что я полгода проведу до декрета на больничных, даже без выхода на работу. Вероятно он по неизвестной причине решил что все, я так и буду еще полгода болеть и никуда не выйду. Почему он так решил я хз, чесслово, просто это озвучивают те с кем он обо мне разговаривал - что она (я) плохо себя чувствует и уже вряд ли выйдет) В любом случае разговор мой с директором по персоналу пока что закончился тем что она мое несогласие услышала и что пока что это какая-то дискоммуникация.

Это и есть перевод в резерв - фактически ты числишься по документам, тебе платят среднюю зп, длительный больничный или декретные, но по базе рабочей ты не значишься, не работаешь и т.д. Это внутренний термин, полагаю это просто для удобства ими используется. Как внутри у них там это документально оформляется я хз

по поводу того что я еще месяц проведу дома и это не просто посидеть с соплями - да, это так, я прекрасно понимаю неудобство руководителя. поэтому мне видимо сдуру казалось что лучше будет с ним договориться, а не кидать ему молча больничный за больничным. Но технически меня без моего согласия скидывать с должности за то что мне плохо и я попросила об удаленке на время и предложила взять больничный, даже если он длительный - это так себе история, разве нет? Я могу через две недели оклематься, но при этом внезапно я уже лишена своего рабочего места и полной зп тогда как я еще полгода могу работать полноценно (да, да, я понимаю что пока я ничего не подписала, я в теории)

Например я могла ногу сломать и два месяца на больничном просидеть, а то и больше если бы осложнения пошли - и на мое место никто не бы не стал искать человека. Моя коллега с короной провела три месяца на больничном, потому что у нее были большие осложнения, ее ведь тоже не заменяли, хотя не было известно когда она выйдет. Понятно что перспективы декрета это другое, но за меня без моего согласия и заключения врача решать заранее что все, полгода я не работаю?

я бы приняла как факт, что никакой практики работы из дома для вас нет, или вы на больничном и получаете оплату как на больничном, или в офисе и получаете зарплату как в офисе

я в целом и не против, я не понимаю почему нельзя мне было об этом просто сразу сказать. На деле моя удаленная работа во время больничного в обычное время выгодна не только мне, но и моего рукводителю, потому что на мою вторую коллегу не свалится тонна моей работы. У нас не смотря на жесткую теперь необходимость быть в офисе реальная работа в офисе это бумажка в три дня, основной объем работы в электронном виде, и мои коллеги больше пострадают от отсутствия у меня удаленного доступа, нежели от моего отсутствия в офисе.
Ну и ок, я бы пошла и села на эти больничные, не работала бы, ок. Нельзя так нельзя. Насколько я понимаю, даже длительный больничный из-за токсикоза не предполагает, что меня можно лишить полного объема работы и оплаты если я после больничного в состоянии его выполнять.

[lain_in_web]

alinea, расклад такой:
- по удаленке, как написали выше - либо документально (на уровне кадровых документов вашей компании или на уровне вашего личного трудового договора) зафиксировано что удаленка есть и на нее в таком-то порядке уходят, либо удаленки с юр.т.зр. нет, какая бы общепринятая практика в компании ни была. И вообще любой сотрудник, который сидит дома и работает не беря оф.больничный, подставляет свою жопу под риск увольнения (вы нет, т.к. беременны и вас уволить нельзя) - хотя я прекрасно понимаю, что много где так делают, и сама так работала под гарантию хороших отношений с руководством, но это житейский подход а не по ТК. Как выше уже написали - либо оф.больничный на руках (и дальше вы либо фактически ничего не делаете дома/работаете дистанционно и работодатель вам доплачивает сверх больняка, либо вы по-любому должны топать в офис (по ТК).
- как беременная, вы вправе попросить перевод на более легкую работу или сокращенный рабочий день. Дистанционка, если она вам нужна - только по ответному желанию руководства, для них это опция и не обязанность.
- нового сотрудника на вашу ставку юридически оформить не могут, даже если вы уйдете в декрет, место для вас сохранится. Но взять еще одного человека на еще одну ставку и отдать ему ваши задания - почему нет, в ТК нигде не написано, что фактически задания между сотрудниками перераспределять нельзя. Теоретически они могут вам вообще никакие задания не давать, при условии того, что платят оклад, прописанный в трудовом договоре.
Исключения - если у вас в компании есть утвержденные кадровые документы/коллективный трудовой договор/в вашем личном договоре прописано то же самое.

Но технически меня без моего согласия скидывать с должности за то что мне плохо и я попросила об удаленке на время и предложила взять больничный, даже если он длительный - это так себе история, разве нет?

С моральной, этической точки зрения это повод для дискуссии (например, я считаю что это ниоч, но и другие мнения могут быть вполне). С точки зрения ТК, пока вам платят оклад, прописанный в трудовом договоре - это не нарушение. Хоть из всех баз там вас поудаляют, пропуск в кабинет заблокируют, ни одной задачи не дадут и тд - пока платят ЗП согласно договору и не увольняют/не объявляют взысканий, это все приемлемо. Для ТК "скинуть с должности" - это уволить.

[Альта А.]

Возможно у вашего руководителя уже был опыт взаимодействия с беременными, которые фактически не могли работать. 
(сначала больничные, потом мозг отключается, потом сложно ездить), и когда ему повернулся подходящий человек - он радостно его взял. 
И собственно правильно сделал, в долгосрочной перспективе через полгода вы уйдёте, смысл ему сейчас раскидать часть тчных задач на коллег... 

Но желаю, чтобы все получилось, как вы хотите