Алкоголь в семье

[.секрет.]

У меня есть проблема, которая омрачает мою семейную жизнь. Я замужем, у нас двое детей. И я живу в постоянном страхе, что мой муж станет алкоголиком. Меня это изводит и уничтожает, но я никак не могу избавиться от всего этого. Поговорите со мной, пожалуйста.
Во-первых, отец моего мужа – алкоголик. Он работает, неплохо зарабатывает, никакой дичи особо не творит, но пьет. Постоянно пьет. В выходные – с утра уже пиво. Мне это все противно, хотя, честно говоря, это почти никак меня не касается. История там сложная, долгая, и я стараюсь с ноги не лезть во все это. Знаю только, что бороться и мой муж, и свекровь не борются (а я – осуждаю внутри, должно быть). Но также знаю, что перепробована масса всего, но свекр лечиться и меняться не хочет. Во-вторых, мой муж любит алкоголь. Никогда этого не скрывал и разлюбливать его не планирует. И это является для меня отличным поводом для тревожности. При этом, честно говоря, он за все это время ни разу не заставил меня усомниться в его адекватности в отношениях с алкоголем: да, он выпивает, можно сказать, регулярно, пару раз в неделю (но и я пью, по сути, так же. Я люблю вино, и желание выпить пару бокалов возникает примерно несколько раз в неделю. При этом в отношении себя не вижу ничего в этом плохого). Он не злоупотребляет: видела мужа чуть более, чем просто расслабленным, всего два раза за все эти годы (но я бы даже «пьяным» это не назвала). Для него никогда не является проблемой отказаться от алкоголя, если нужно за руль, или когда это не уместно. Он почти никогда не пьет много: и с друзьями, и в семье, придерживается моим же эквивалентным паре бокалов (допустим, две банки пива). Более того, мы постоянно обсуждаем все это, он очень терпеливо выслушивает мои страхи, почти всегда спрашивает, не против ли, чтобы он выпил и тд. ТАК ВОТ. Мне кажется, что я загнала его в угол этими своими чудаковатыми требованиями (я могу в какие-то моменты попросить отказаться от выпивки просто потому что вот так мне хочется) и переживаниями (могу заметно огорчиться, когда он выпивает и, думаю, это смахивает на манипуляцию, если честно), и я чувствую себя в ловушке. Потому что у меня ощущение, что как только я отпущу хватку, перестану его контролировать, он сорвется и все пропало. И я, и моя семья, и наши отношения. Мне кажется, я своим недоверием к нему в этом вопросе все разрушаю. Но ничего не могу с собой поделать. МНЕ ОЧЕНЬ СТРАШНО. Но даже если вдруг представить, что какие-то есть основания для страха, то жить в ощущении надвигающейся беды, пока она не произошла, невозможно =(
И я не знаю, как нам помочь.

Comments

[Белочка_да]

Я думаю, вам обоим надо перестать употреблять алкоголь (вам в первую очередь, так как муж ориентируется на вас), и заменить его чем-то другим. Спортом, совместным времяпрепровождением типа хобби и тд. Возможно, будет больше доверия к партнеру, и тогда контроль ослабится.
Иначе я даже не знаю, вряд ли ваша тревожность уйдет сама.

И да, надо встречаться с друзьями, кто не пьет, уметь веселиться без алко. Сначала сложно, но в принципе, не невозможно.

[.секрет.]

Белочка_да, спасибо за совет, но он не подходит нам.
Прежде всего, на меня муж в вопросах употребления не равняется. А спортом мы и так занимаемся оба. Муж так даже двумя видами. Занятий вместе тоже хватает. Меньше, чем хотелось бы, но у нас дети, и тут не разгуляешься в выборе.
Мы однажды обсуждали отказ от алкоголя им, но я считаю это не подходящим, потому что это какая-то фигня. Знаете, что-то вроде если бы с его стороны по каким-то причинам поступило предложение мне не видеться с подругами дважды в неделю. Типа ну вроде ничего такого, но у меня заморочки, потому давай лучше без этого.
Да и я отказываться от алкоголя не хочу. У меня нет никакой жажады выпивать, я спокойно переносила беременность и ГВ без алко, но в обычной жизни - это приятная часть жизни, как вкусная еда. Красивая одежда. Что угодно.

[Ferry]

мне кажется, вам стоит пойти на терапию. потому что проблема не у мужа, а у вас

[ЛЕНИВАЯ_ЖОПА]

.секрет., ну вот когда станет алкоголиком, тогда можно и волноваться, наверное.. 

просто если ни вы, ни муж не видите проблемы в том, что пару-тройку раз в неделю можете выпить, то получается, что это ваш выбор и ваш стиль жизни.

тут либо не пить вообще ( ну только на НГ если), либо уж как сложится, так сложится. 

потому как алкоголь, как и курение, входят в навязчивую привычку от которой так просто не уйти. это ж надо менять весь стиль жизни. 

ни он не захочет ( потому как это не его личное желание и не его выбор), ни вы не захотите избавиться от такой привычки расслабляться..

[queenarizona]

Ну не знаю, по-моему тараканы вполне оправданы, я бы сказала, что
алкоголем: да, он выпивает, можно сказать, регулярно, пару раз в неделю
Это уже довольно часто, а не редко, и зависимость уже появляется, раз отказаться вы оба не можете (хотя тема триггерная). И то, что он вас спрашивает, не против ли вы, хотя знает ваше отношение, это тоже такая себе манипуляция.
Я бы все-таки задумалась о том, что алкоголь пора исключать из вашей жизни.
Ну и мне с какой-то тревогой порой помогает составить план на худший вариант развития событий.

[Mughi]

потому что проблема не у мужа, а у вас

 
+100

[.секрет.]

Ferry, именно так я думаю и чувствую. И это с ума сводит ещё больше.
Мы пробовали с психологом моим качаться этой проблемы, но она была побочной другой и подробно не разбирали. На время моя тревога тогда все равно стихла. Но через время - все по новой.

[Meretrix]

Потому что у меня ощущение, что как только я отпущу хватку, перестану его контролировать, он сорвется и все пропало

наоборот, если вы будете постоянно его контролировать, считать его бутылки пива, делать обиженное лицо и просить его перестать выпивать просто потому что вам захотелось, вот тогда он и сорвется. Тем более если сами говорите, что муж любит алко. Начнет пить вне дома, начнет пить втихушку, начнет пить больше, "впрок" что называется, потому что знает, что придет домой, а там вы обиженная и выпить будет уже нельзя. А запретный плод всегда слаще. Я вам это говорю как человек, который любит выпить и у которого тревожный партнер в ресторане делает тревожные глаза дескать "Зачем ты заказала второй бокал", хотя алкоголики были у него в семье, а не у меня.
Думаю вам надо работать со своей тревожностью и отъебаться от мужа с претензиями, он взрослый человек, у него семья, дети, занятия спортом, работа, уж наверное он знает сколько ему можно выпить и когда.

[СанДжанна]

если вы будете постоянно его контролировать, считать его бутылки пива, делать обиженное лицо и просить его перестать выпивать просто потому что вам захотелось, вот тогда он и сорвется.

У меня мама начала осуждать отца активно, чтоб не пил много, он просто начал брать алкоголь на дачу и там употреблял втихушку. Возвращался домой трезвый на сл. день. Вроде и не видно, но бухнуть время находил.

[.секрет.]

Meretrix, очень отозвались ваши слова. Спасибо

[A.Rina]

По-моему, проблема в том, что вы оба много пьете. Пару раз в неделю - это прям много. При этом, конечно, запрещать мужу или просто предлагать ему перестать пить алкоголь - это путь в никуда.
Я бы на вашем месте сама перестала пить, вообще, на год как минимум, и позаписывала бы, какие это вызывает у меня эмоции (особенно в праздники, когда вообще все пьют). И уже от этого бы плясала с психологом, раз уж он у вас есть.

[Melinian]

Ой, автор, а я вас понимаю. У меня семья алкоголиков и я боюсь, что муж тоже станет. Я не пью совсем никакого алкоголя, а муж любит вино, выпивает с коллегами. Мне не нравится это всё, хотя он всегда адекватный, когда выпьет. Но просто у меня перед глазами эти алкоголичные посиделки и меня начинает тощнить…
Что делаю? Хожу на терапию, обсуждаю это с мужем. Если я прошу его не пить, он не пьет.

[agkistrodons]

Автор, вы из семьи алкоголиков? Откуда такая травмированность темой алкоголя?
Пока что вы на ровном месте мужа пилите и создаете проблему из воздуха.

[Йеннифэр_Миледи]

ЛЕНИВАЯ_ЖОПА,

ну вот когда станет алкоголиком, тогда можно и волноваться, наверное.. 

тогда уже не волноваться надо, а бежать

Автор, простите, но мне ваши страхи надуманными не кажутся. Вы оба употребляете алкоголь достаточно часто, чтобы со временем это переросло в серьезную проблему. Ваша тревога говорит о том, что возможность этой проблемы вы видите, а нежелание отказаться от выпивки - о том, что решать её вы не хотите.

В отказе от алкоголя есть смысл, причем не только вашему супругу, но и вам.

[alinea]

начать вам следует с себя, в первую очередь вам нужно заглянуть к психиатру. НЕ к психологу, к психиатру. Потом на терапию. Не к бытовому психологу, к психотерапевту, который работает прицельно с тревожностями, навязчивыми идеями и фобиями.

[cytoex]

перестаньте третировать человека, иначе он от безнадеги реально забухает. да и социальный вред от алкоголизма, даже ежедневного, переоценен

[.секрет.]

A.Rina, я уже писала выше, что для меня отказаться от алкоголя не проблема. Я не чувствовала расстройства во время беременности и ГВ. Дважды.
Муж тоже не пил 6 лет ещё до знакомства со мной без проблем, когда занимался проф спортом.
Сейчас он отказываться от алкоголя не хочет. Как и я. Это ни к чему хорошему не приведет. Это не тот путь. Найдется не алкоголь, так ещё поводы для контроля.

agkistrodons, нет, в том-то и дело, что нет у нас алкоголиков. Вроде. Близких - точно. Я очень много вспоминала, где там триггеры могли бы быть в детстве или юности - не вспомнила. Но у меня всегда их осуждали в семье. Сами раз в неделю условно вино могут родители выпить по бокалу. Ну и папа на корпоративе раз в год прям норм возвращался. Но без скандалов и тд.

[.секрет.]

Йеннифэр_Миледи, за мои почти 40 и 45 лет мужа наше употребление алкоголя ни в какую опасную привязанность не переросло. Более того, кол-во не поменялось за время нашего знакомства ни у него, ни у меня.

Честно говоря, я совершенно не разделяю осуждения одной лишь регулярности без оглядки вообще на другие факты. Это неправильно и некорректно.

[Йеннифэр_Миледи]

.секрет., ах, вот в чем дело. Тогда ясно, почему вы волнуетесь. С возрастом это действительно становится опаснее) Контроль ослабевает(
Я вас не осуждаю, а лишь предостерегаю.

[green_eyes22]

Получается, вас устраивает в муже все - сколько он пьет, как часто пьет, как ведёт себя когда выпивший, вся эта динамика и тенденция) в себе вас тоже все устраивает, кроме страхов, что муж станет алкоголиком. При этом в каждом вашем комменте звучит между строк - у нас все нормально!
Так что единственный выход - идти и лечить свои беспочвенные фобии. На мой взгляд)

[.секрет.]

green_eyes22, меня может очень многое "не устраивать", но это не повод брать и на корню пытаться менять что-то в другом человеке только потому, что мне так захотелось.
Никаким образом, кроме моей тревожности, на семью его употребление алкоголя не влияет. Ну и потенциальной опасности стать алкоголиком. Которым так-то может стать любой из нас, даже те, у кого белое пальто.

[agkistrodons]

нет, в том-то и дело, что нет у нас алкоголиков. Вроде. Близких - точно. Я очень много вспоминала, где там триггеры могли бы быть в детстве или юности - не вспомнила. Но у меня всегда их осуждали в семье.

Алкашей осуждают, думаю, в любой нормальной семье,но это никак не связано с отношением к адекватному употреблению алкоголя. Из того, что вы описали, у мужа - адекватное употребление, а у вас - конкретная такая фобия на ровном месте. Кстати, а когда она появилась? Вы же вышли замуж, родили двух детей от этого человека (стали бы вы рожать от потенциального алкоголика, отец которого - уже алкоголик?)
И даже если он откажется от алкоголя, фобия от вас не уйдет. Будет что угодно - от страха "Он может попасть в аварию!" до "Он может променять меня на другую!"И вы сами это отлично понимаете. Вам нужно к психотерапевту (не к психологу!) - разбираться с этим вопросом.

ЗЫ. Можно не очень корректный вопрос: кому принадлежит жилье, и каково соотношение зарплат - вашей и мужа?

[Анюточка-точка]

.секрет., у вас прекрасный терпеливый муж. Если бы меня мой муж попросил отказаться от выпивки (или от чего-то еще) просто потому, что ему хочется, я бы... я бы не знаю, что я с ним сделала))
Я кстати не считаю, что два раза в неделю — это проблемы. Мы с мужем выпивали чаще на протяжении нескольких лет, спокойно бросили за несколько месяцев перед тем, как планировать ребенка.
Я бы посоветовала реально отстать от мужа и поработать с психологом.

[.секрет.]

agkistrodons, появилась эта история ещё до отношений с мужем. В целом вообще всем серьезным отношениям она сопутствовала в той или иной степени. И тоже не могу сказать, что я встречалась с алкоголиками. Нет.
Да, я родила от него детей, потому что люблю его. Ещё он отличный муж и довольно хороший отец.

Спрашивайте, пожалуйста. У каждого из нас есть квартира, купленная вне брака и одна - в браке.
Я в декрете, зп не очень актуально оценивать. Но зависимости финансовой от мужа нет прям гигантской, если вы об этом. Хотя и не очень пока понимаю, к чему это) у меня есть пассивный доход и подработка.

[green_eyes22]

Ну вот и получается беспочвенный страх. Каждый может стать алкоголиком, каждого может переехать машина, каждый может заболеть неизлечимой болезнью... Если эти страхи мешают жить, их надо прорабатывать, кмк. Тем более вы уже работаете с психологом.
Я об этом и говорю, а не о том, чтобы "пытаться что-то менять в другом человеке". Тем более, что взрослые люди прекрасно понимают, что изменить кого-то без его на то желания - невозможно.

[.секрет.]

Анюточка-точка, спасибо большое. Первая часть комментария - в самое сердце. Вторая тоже, но, если я скажу это, меня ждёт мнение, что я писала сюда только лишь за тем, чтобы кто-то подтвердил, что наш совместный алкоголизм - это нормально и продолжила бы разрушать себя.

[Meretrix]

Я кстати не считаю, что два раза в неделю — это проблемы.

я тоже не считаю проблемой частоту, проблема это количество. Предположим один человек выпивает каждый день условный бокал вина за ужином и идет спать, а второй выпивает раз в год на корпоративе после которого возвращается в невменяемом состоянии со скандалами, полицией и мордобоем, кому из них надо пересмотреть свои отношения с алкоголем и прекратить пить?

[.секрет.]

Анюточка-точка, кстати, во многом меня именно потому гложит какая-то вина и грусть от недопонимания, потому что я НЕ МОГУ объяснить ему, почему тревожусь. Почему два раза в неделю пить - многовато, хотелось бы поменьше, а вот один - норм. Почему так? А три - это совесм "бросай его"? Я не понимаю даже для себя. И, конечно, объяснить не могу другому. А выдвигать требования или даже просить, не умея аргументировать, это полнейшее не очень.

[DoctorSartorius]

Очень странно это прозвучало: "мой муж выпивает пару банок пива два раза в неделю, и это проблема, я выпиваю пару бокалов вина два раза в неделю, и это не проблема". Почему вы так уверены, что алкоголизм не разовьется у вас, но разовьется у него? Не доверяете мужу? Боитесь того, что не можете контролировать? Это какая-то тревожная история, с этим к психологу.
По поводу реальных признаков алкоголизма могу сказать, что пара банок пива/пара бокалов вина два раза в неделю регулярно это слегка многовато но и только. Важен еще такой момент как основания употребить. Если, допустим, человек стабильно выпивает пару банок пива вечером пятницы и субботы и это некоторая рутина для него, которая отличает выходные от будней, это все еще немного многовато, но скорее всего не перерастет в алкоголизм. Если алкоголь принимается как лекарство если был тяжелый день, как средство расслабиться, успокоиться, забыть о чем-то неприятном, это более опасная ситуация. 
А вот про алкоголиков в роду можете забыть и не беспокоиться. По наследству это не передается, никакой непреодолимой наследственной тяги к бухлу не существует, разве только выученный паттерн поведения. 

[SevernayaKarolina]

, он выпивает, можно сказать, регулярно, пару раз в неделю (но и я пью, по сути, так же. Я люблю вино, и желание выпить пару бокалов возникает примерно несколько раз в неделю.

При этом вы уже довольно давно вместе, но он почему-то может стать алкоголиком, а вам это не грозит? Я не могу постичь логику

Тут действительно надо покопаться в себе.