Соседка не в адеквате

[anhelmoders]

Дамы, нужен совет. 
Мы с мч снимаем квартиру. Над нами живёт женщина с двумя детьми, которая тоже снимает. Женщина постоянно орёт на своих детей, очень громко, агрессивно, с матом и уничижающими словами. Не сказать, что прям чётко слышно слова, но орёт, кажется, из-за какой-то ерунды вроде того, что ребёнок не убрал одежду или не так букву написал в тетради. И она за такие вещи может почаса орать просто истошно, не снижая громкости. Когда я первые разы это слышала, мне было жалко детей. Сейчас мне жалко уже себя, потому что от этой агрессии у меня мощно снижается эмоциональный фон. Я пыталась что-то погуглить на тему того, что можно с этим сделать, но прогнозы неутешительные.
Я дважды писала хозяйке нашей квартиры, она писала это хозяйке квартиры над нами (у меня это был больше крик души, но я так же надеялась, что эта жалоба даст соседке понять, что её слышат). Во второй раз эта женщина написала хозяйке, что мы и сами хороши, ну а на детей иногда ругаются все, у кого есть дети. Короче, она считает, что всё норм. Плюс у нас теперь заочный конфликт   
Как вы думаете, что можно сделать в такой ситуации, чтобы как-нибудь снизить этот шум?
Я не очень понимаю, какие слова можно подобрать, когда я поднимусь с этой женщиной разговаривать, но адекватной реакции я не жду. Можно ли на неё повлиять с помощью каких-то служб? Что делать-то вообще :С

@темы: Другое, Юридическое, Без флуда

Comments

[*VishenKa*]

Мне кажется, что лучшее решение не тратить свои нервы и съехать, раз жилье съемное.

[Мурзик пушистый]

Меняйте жилье, хозяйке сказали, можете опеку вызвать, если Вам легче будет. Тогда съедут уже соседи сверху ваши, но учтите, что анонимно это сделать нельзя, соседка будет знать, с какой квартиры на них пожаловались. На другом месте жительства могут быть соседи с новорождённым, у которого колики, зубы и пр. Тоже на крики жаловаться будете? Там их будет намного больше.

[Белейшая Мышь]

Определитесь: вы хотите помочь страдающим по вашему мнению детям или создать себе условия комфорта?
В первом случае пишите в органы опеки, что по вашему мнению, соседка издевается над детьми. Можно для начала полицию вызвать в момент обострения. Как выше верно сказали, такое заявление анонимно подать не получится со всеми вытекающими.
Во втором случае - если этот шум настолько выбивает вас из нормы (я тут вас отлично понимаю, сама крайне тяжело реагирую на агрессивный ор, даже если он не имеет ко мне отношения) - ищите другое жилье.
Этой женщине вы ничего не объясните и её не переделаете. Сомневаюсь, что она вообще поймет суть ваших претензий.

[Heidel]

Определитесь: вы хотите помочь страдающим по вашему мнению детям или создать себе условия комфорта?
В первом случае пишите в органы опеки, что по вашему мнению, соседка издевается над детьми. Можно для начала полицию вызвать в момент обострения. Как выше верно сказали, такое заявление анонимно подать не получится со всеми вытекающими.

+ запишите на диктофон несколько таких ситуаций

[girl_hot]

Если шумят в положенное время - то ничего с этим не сделать. За исключением того, что из слышно, чтобы им стыдно было. Но им не стыдно, насколько поняла.

[irene.jay]

Мурзик пушистый, так если б дети орали, то дело другое, пусть орут себе на здоровье (по крайней мере, у меня так), но выносить вот такой ор от взрослого человека, который орёт ещё и на детей, пиздец как тяжко, я ТС в этом вопросе очень понимаю.

ТС, я б на вашем месте попробовала сперва все же поговорить, такие люди обычно умеют бычить только на тех, кто сдачи не даст. Если начнёт выебываться - пригрозите опекой и полицией, может, хоть это эту пизду в чувства приведёт.

[Lira_P]

А чем вы "сами хороши", как она написала хозяйке? Орете, скандалите громко?

[Dolce Vita]

У меня была аналогичная соседка, я стучала по батареям)) орать прекращала, все собиралась к ней сходить и поговорить, что я все слышу и приму меры,но похоже они съехали, стало тихо.
Еще я живу в высотке и звуки у нас могут разноситься со всех сторон, я точно не знала кто это, тк у всех по круговой схеме есть дети мелкие.Ко мне постоянно приходят и просят не играть на пианино, а у меня и пианино нет)))

[Dolce Vita]

Поговорите с ней лично, возможно станет стыдно ей. Можно пригрозить полицией и опекой, Вдруг испугается.При неадеквате-съезжайте.

[anhelmoders]

Белейшая Мышь, 

Как выше верно сказали, такое заявление анонимно подать не получится со всеми вытекающими.

Честно говоря, в этой ситуации я считаю себя правой, поэтому такие вещи не пугают.

+ запишите на диктофон несколько таких ситуаций

 
Я уже несколько раз об этом думала. Меня смущает тот момент, что потолок сильно глушит речь, и на записи, по крайней мере телефонной, всё будет звучать тихо и неразборчиво.

girl_hot, увы.

irene.jay, 

Если начнёт выебываться - пригрозите опекой и полицией, может, хоть это эту пизду в чувства приведёт.

Собственно, да. К этому я сейчас и пришла. Буду подниматься всякий раз, как начинается этот вой. Что-то меня совсем уже до ручки довели.

если б дети орали, то дело другое, пусть орут себе на здоровье

 
аналогично. если бы они там смеялись и веселились, я бы уж как-нибудь пережила. а тут комбо просто.

Lira_P, 

А чем вы "сами хороши", как она написала хозяйке?

 
К нам иногда приходят друзья, шумят, смеются, говорят громко. Это происходит раз в пару недель в выходные. Мне думается, вещи несопоставимые.

Dolce Vita, 

Ко мне постоянно приходят и просят не играть на пианино, а у меня и пианино нет)))

 
Да, знаю такое! Но тут точно прямо над нами, увы.

Поговорите с ней лично, возможно станет стыдно ей.

 
Тут бы ещё понять, что говорить...

[Kellaino]

Если она так обращается со своими детьми, это значит, что она и так на пределе и иначе не может. Либо в силу стресса и бессилия, либо заложенных в детсиве паттернов поведения, либо тут вообще комбо. С ней вы ничего не сделаете 100%. Максимум она съедет, но ей это будет сделать труднее, чем вам.

[Трёхдюймовочка]

А чат подъезда у вас есть? Я пыталась воздействовать на соседей, которые завели собаку, уходили на целый день и та выла с утра до поздней ночи, через чат. Им немножко стало стыдно, и ситуация немного улучшилась.

[Mughi]

хуже орущих соседей могут быть только соседи, стучащие по батареям. первых слышат ближайшие, вторых - вся линия. и зачастую она не в курсе проблемы стукача.

а по теме - тут можно только говорить с соседкой. причем лучше лично, больше шансов что прислушается, меньше, что затаит злобу. а вот нажаловаться ее хозяйке - это как раз последний вариант.
впрочем, очень многое будет зависеть от характера данной соседки.

[@nnet.]

Сочувствую вам и ребенку. У меня была ситуация один в один. Соседка-съемщик сверху постоянно пиздила своего ребенка. Оры от нее были просто ужасные. Иногда ор переходил в визг. Все это сопровождалось швырянием вещей и плачем ребенка. Квартиру она не открывала, когда я поднималась к ней. Я писала владельцу квартиры, а он сказал, что там живет приличная женщина-судья Долго они не прожили и оры я слышать перестала.

[irene.jay]

аналогично. если бы они там смеялись и веселились, я бы уж как-нибудь пережила. а тут комбо просто.

anhelmoders, да даже если б рыдал - тоже ничего. Над нами одно время жила семья с погодками, младенец в рев - и старший туда же. Ну ладно уж, куда денешься, дети же. Но когда к ним приехали в гости родители, и кто-то из них принимался истошно орать то на детей, то на съемщиков - хотелось их от души отпиздить. Но они-то в гости приезжали, поорали и обратно уехали, а в вашем случае это ж на постоянной основе происходит, ужас какой-то.

[Stina]

Записывайте стоя под их дверью, как вариант. Можете поставить в известность и саму орущую женщину, мол, каждый раз как вы орете, я стою тут у вас и пишу на диктофон! А как запишу 10 разных записей, пойду в опеку/полицию/куда-нибудь еще.

Если у вас железные нервы, можно каждый раз звонить ей в дверь и сообщать без эмоций, что вы все слышите и вам мешает. Заколебать ее как следует, пусть каждый раз, как захочется поорать на детей, дергается - вдруг сейчас кто-то стоит под дверью и слушает. Спросить у соседей, если она мешает кому-то еще, пусть они тоже придут пару раз.

[Jean Sugui]

Опека ничего не сделает. Ну придут, проверят условия жизни, тетрадки посмотрят. Если еда в холодильнике есть, а на детях нет побоев, то строго пальчиком погрозят и уйдут. Я так уверенно говорю, потому что видела, как это происходит, когда в соседях у меня были многодетки и там мать на свой выводок тоже постоянно орала матом на весь подъезд. Пытались на них опеку натравить. Если обычная семья, с которой нечего взять и нет явного криминала, то опека и не почешется. Пока вы ходите и взываете к совести, угрожаете и пытаетесь что-то донести, можете сами кукухой слегка пострадать от стресса, если вам не в кайф скандалы. ИМХО, менять квартиру, тем более что съем.

[Airin.]

немного грустно читать коментарии, где советуют ничего не делать
потом натыкаешься на разные истории про абьюз детей и всегда первый вопрос: где были окружающие?
какая бы сумасшедшая мамаша не была, ее поведение - это не норма и даже если система устроена таким образом, что детей от нее никак не защитить, делать вид, что ничего не происходит - нуу такое. 
возможно да, есть смысл поговорить с другими соседями, поговорить с ней (не для того, чтобы образумить, это невозможно, а для того, чтобы она знала, что за ней наблюдают и что могут быть последствия)

[коки-тян]

мне было бы стремно вызывать опеку, если речь только о крике. то есть если бы были побои, тем более маленьких детей, или дети голодные шлялись и грязные, не по сезону или возрасту одетые - то да. а если на холеных детей просто орут, то это конечно грусто, но недостаточно чтобы их потенциально отняли от мамы. в системе будет хуже или у родственников которым они не нужны. понятно, что сразу никто детей не заберет, но обращение зарегистрируют, могут на учет поставить. может она уже на нем стоит, может у нее есть псих.заболевания зарегистрированные в больнице, может следующие жильцы после вас будут опеке говорить что она бьет детей. ну а на детях блин всегда есть синяки. в общем только из-за крика опеке не звонила бы, если нет рукоприкладства или алкоголя.

конкретно вам- все таки записать оры на аудио, в своей квартире и у нее около двери. возможно у вас как-то звук приломляется или что там и все звучит громогласнее, такое бывает. морально подготовилась бы к отъезду, выбрала бы пару квартир, выдохнула бы и сходила бы к ней поговорить без наезда и требований. это скорее всего не приведет, она ваша соседка явно устала задергана, возможно в депрессии, тем более если она мать одиночка. но так она получит обратную связь. я бы предложила погуглить и дать ей контакты групп поддерки матерей, бесплтных или с невысокой оплатой.

[irene.jay]

и так на пределе и иначе не может

Зашибись оправдание. Не может не орать и не кидаться предметами? Вот уж действительно невыполнимая задача. С остальными же она нормально как-то может коммуницировать без этого? Тут причина одна - ребёнок ей вломить не может, в отличие от остальных. Если дать ебанашке понять, что за таким поведением последуют санкции, то проблема магическим образом испарится. Возможно, мамашей года она и не станет, но хоть немножко в рамках будет себя держать.

[vowel]

Женщине стоит попробовать помочь, а не наапускать на нее систему опеки, которая ничего хорошего не сделает ни вам, ни ей, ни ее детям.
Я бы проявила солидарность и постаралась выяснить, отчего у нее такая раздражительность.

[Ленчка]

взять на время детей себе? сделать с ними уроки? а мама отдохнёт и не будет нервничать)

[Kellaino]

irene.jay, поверьте, не может. Это вообще все от бессилия происходит. Собака бывает кусачей только от жизни собачей. Любая нормальная мать, без психических отклонений и кабздеца по жизни, предпочтет обнять и поцеловать детей, порадоваться им, а не орать на них благим матом. Но когда изба горит, кони скачут, людям легко крышку срывает и начинаются приступы человеконенавистничества. А дети раздражают, тк не соответствуют каким-то стандартам, опять двойку притащили, стекло в школе разбили, штаны порвали-надо новые-а денег и так в обрез, не слушаются, чего-то хотят от родителя - то внимания, то купикупи. Если эта женщина не психичка, и не наркоманка/алкоголичка, то скорее всего дело как-то так обстоит.
Когда крышечку рвет, волевые процессы отключаются, поэтому закрыть орало или остановить руку становится крайне сложно.

[irene.jay]

Kellaino, ну так люди же не собаки, людям боженька неокортекс дал как раз для того, чтобы они могли своим импульсами управлять. Раз женщина настолько не в себе, что не может заткнуть орало/остановить руку - ну, значит, вместо неё это должен сделать кто-то другой, разве нет?

[Mughi]

Не может не орать и не кидаться предметами?

 
а кто кидается предметами? что-то я в исходном тексте этих слов не вижу? так можно и до детоубийства договориться.

[irene.jay]

Mughi, ну прочитала я жопой разок, с кем не бывает.

[Kellaino]

irene.jay, умная часть мозга при сильном стрессе отключается. А если женщину продолжать прессовать, она и в окошко выйти может. Вместе с детьми втч.

[irene.jay]

Kellaino, опять же, вопрос - как она со всеми остальными-то без ора коммуницирует? Получается, может же себя в руках держать, когда захочет? Ну, значит, и тут справится.

[vowel]

irene.jay, т.е. вы жопой прочли - с кем не бывает, у женщины стресс, но раз на каждом встречном поперечном не срывается - не считово? Вы чо хотите, чтобы она начала на людей бросаться и ее в дурку укатали, а детей в детдом? Тогда чо, тогда вы признаете, что у бабы был стресс или чо?

[irene.jay]

vowel, нет, не считово. Стресс - не повод орать на окружающих, тем более на тех, кто не может ответить. У неё выбор есть, у детей - нет. Давайте представим, что в посте идёт речь не о матери и ребенке, а о муже и жене. Мужа тоже пожалеем и скажем, что он бедолажечка, на работе стрессует, депрессия там, выгорание, все дела? Или скажем, что он мудозвон, которому лечиться надо? Тут весь джаст бы хором заявил "бросайего", но как только на месте жены оказываются дети - то уже вроде и ничо такого, да? Дети недостаточно люди, что ли, или как? Или мать по дефолту святая женщина, которую нужно пожалеть?