начало деменции

[make believe]

Девушки, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, у моей соседки (77 лет) начинается, видимо, старческий маразм
 деменция. 
Ее дочь предлагает ей и докторов, и лечение, но та от всего отказывается, таблетки не пьет никакие.
Самое ужасное, что она забывает кормить кота и разводит тараканов. Она ничего не делает по дому, даже посуду не моет, начинает все забывать, например, что мне звонила 2 часа назад и просила в магазин сходить. Вообще страшно, что будет дальше.
Также человек явно довольно давно в субдепрессивном состоянии (приезжал психиатр на дом, посещали и клиники) прописываются антидепрессанты, человек отказывается их принимать.
Из дома выходит раз в полгода, постоянно просит ей покупать алкоголь и пьет довольно много.
Что делают в таких случаях? Насильно кладут в больницу? Или куда? Если соседка отказывается от лечения, то что можно придумать? Или оставить в покое?

Upd: признавать недееспособной пока не собираемся, особо не из-за чего. Мы хотели бы как нибудь полечить, положить на время в больницу, что то такое. Может кто нибудь клал родственников в похожем состоянии в больницу?или доктора можете посоветовать в Москве?

Comments

[Ferry]

Насколько я понимаю - только признание недееспособной через суд

[make believe]

Ferry, да, это понятно, но мы хотим помочь человеку, чтобы остановить деменцию или хоть облегчить, полечить

[alinea]

make believe,

да, это понятно, но мы хотим помочь человеку, чтобы остановить деменцию или хоть облегчить, полечить

прям сильно как-то полечить или серьезно замедлить - увы, тоже нельзя, насколько я знаю. Наблюдение психиатра, конечно же, требуется, но пока она не признана недееспособной с наличием опекуна, то против ее воли сделать тоже будет ничего нельзя (разве что она совсем впадет в неадекват и можно будет вызвать психиатра и скорую). Можно ее уговаривать/давить каким-то способом, можно и нужно продумать способы ее обезопасить (например, установить видео-няню в квартиру, установить кормушку для кота по времени, нанять уборщицу или сиделку и т.д.) но тут проблема в том что деменция, увы, не особо успешно лечится

[girl_hot]

Вызывать врачей на дом, чтобы провели осмотр и анализы и дали заключение о недееспособности, назначить опекуна надо.
Но этим всем должны заниматься именно родственники
После признания о недееспособности нужно ее либо к себе в квартиру брать кому-то из родственников или нанимать сиделку с постоянным контролем (человек может забыть выключить газ/чайник и тд), что будет подвергать опасности весь дом

[_Maverick_]

Если есть возможность, можно забрать у нее кота, кота жалко. В остальном - вы посторонний человек, увы. 

[x Lenore x]

Вы со своей стороны можете только о себе позаботиться, взять контакты родни и перенаправлять всю инфу им. Не берите на себя никакой ответственности, не лезьте в чужие дела, главное.
Могу предложить только заделать герметиком все возможные щели в стене, смежной с ее квартирой, ставить клёвые ловушки от тараканов и регулярно их менять. Кота по возможности заберите себе или попробуйте пристроить.

[make believe]

_Maverick_, да, я посторонний, но мы вместе с ее дочерью действуем)

[Каледония]

прежде всего, вам надо на дом вызвать участкового терапевта. Но нужно, чтобы присутствовала дочь.
Терапевт нужен с целью оформления заключения о том, что человек не может себя обслуживать сам и нуждается в помощи социальной сиделки и социального работника.

Потом забрать у участкового заявление и обратиться в службу социальных участковых для оформления Индивидуальная программа предоставления социальных услуг (ИППСУ). Дальше дочери уже подскажут.

Еще раз повторюсь - все должна делать только дочь! Вы посторонний человек с вами вообще нигде не будут разговаривать.

Далее, в Москве масса геронтологических служб. Обращайтесь туда. Можно, например, госпитализироваться вот сюда rgnkc.ru/ , чтобы определили характер деменции (их много разных видов) и подобрали терапию.

Но вопрос будет стоять жестко уже в ближайшем времени. Люди с таким заболеванием одни находится не могут. Т.е. дочери надо думать, либо жить вместе с матерью, либо забирать к себе, либо круглосуточная сиделка, либо пансионат для пожилых.

Я вам рекомендую вообще сократить контакт и оказывать поддержку только в экстренном случае. Потому что вы можете создать у дочери ложное впечатление, что ее мама под постоянным присмотром соседки. Она успокоится и спихнет все на вас. А это тяжелая работа и тяжелые эмоциональные последствия, поэтому не просто так которые сиделкам платят большие деньги. А вы будете все делать из добрых побуждений и лишаться эмоционального, психического и физического здоровья...

я все это пишу по собственному опыту. У меня с мамой сейчас такое, забрала ее к себе. Очень тяжело, хотя мама еще соображает и договороспособна

[_Maverick_]

Всячески плюсую к x Lenore x и Каледония в части предложения позаботиться не о соседке, а о себе. Это может звучать жестоко, но кто везет, на том и едут, проверено неоднократно. Или вы максимально дистанцируетесь, или готовьтесь считать эту даму своей названной родственницей и заботиться о ней постоянно, третьего варианта не будет. 
Если хотите и можете сделать доброе дело, кота по возможности заберите себе или попробуйте пристроить. Это реально, а посторонний пожилой человек не ваша проблема.

[x Lenore x]

Кстати, если речь о Москве, то в общении с дочерью надо быть предельно осторожной - ваше желание помочь могут воспринять как попытку отжать квартиру, а вам враги вряд ли нужны. Если те же тараканы будут к вам идти, то лучше иметь соседей, с которыми можно разговаривать на приемлемых условиях хотя бы.

[make believe]

x Lenore x, _Maverick_, Каледония, девочки, спасибо вам большое за заботу, но реально я и сюда пишу по просьбе дочери и только в обсуждениях с ней. Я сама ничего делать не собираюсь, я только кота прихожу и проверяю кормила или нет.

[hmurka]

Если человек отказывается лечиться, а недееспособным вы его признать не можете, то сделать можно примерно ничего. Ну кота подкармливать разве что. Силой запихивать в дееспособного человека таблетки или держать в больнице против воли пациента никто не будет.

[Heidel]

я бы на вашем месте больше боялась того, что бабуля может забыть зажечь газ, включив конфорку, или оставить воду

[Imollda]

Все, что в квартире на газе - поменять на электричество. Поставить в кухне и санузле датчики протечек, перекрывающие воду. Это, конечно, не вам делать в своей квартире, а детям этой самой женщины в её.