[funcky]

Почему вы против легализации гей-браков?

Пожалуйста, конструктивную критику этого института, а не в стиле "меня от этого блюет" или "противоречит принципам моей религии и диеты"
Легализация гей-браков - это не просто мужик живет с мужиком, а их брак зарегистрирован в установленном СК порядке и они считаются полноценной семьей. То же самое с женщинами.
Ответьте, геи ведь такие няшки.

Comments

[.neo]

Порноанон, дааа меня этот аргумент всегда веселит! =)

[Маленький кот]

только сейчас посмотрела фото по ссылке. такие счастливые все))) очень приятно смотреть))

[salt skin]

СМИ., это вы живете в фантазиях)) я живу в израиле и знакома с людьми, которые зарегистрировали однополые браки.

[СМИ.]

salt skin, я живу в израиле, и очень близко знакома с этой темой, а также помогаю подруге оформить однополый брак заграницей. вы хотите со мной поспорить, наивное дитя?
либо ссылки/явки/пароли - где оформляли брак, когда, как? м? в израиле вообще не существует гражданского брака, даже гетеросексуального, а вы про однополые.

[salt skin]

СМИ., сорри? гражданского?
гражданский брак, это брак зарегистрированный государством, а распостраняться на тему людей оформивших свои отношения законным путем здесь я не буду. это не мое дело.

[СМИ.]

salt skin, ну слава богу, вы знаете, что такое гражданский брак. так вот - его в израиле не существует, ни для геев, ни для натуралов. то есть, все что не хупа традиционного раввината - государством не признается. а хупа традационного раввината не может быть для геев. есть? поэтому не выдумывайте себе мифических знакомых геев, которые женились официально на территории израиля, либо вы свистите, либо вам.

[salt skin]

СМИ., ну, хорошо, допускаю мысль, что мне свистят.
но все равно вся эта тема с тем, что здесь таки признают однополые браки, что все это спокойно разрешаются, что проводят эти долбанные парады гордости и т.п. на казалось бы, опять же, святой земле - это пиздец. и иначе это не назовешь.

[Порноанон]

все это спокойно разрешаются, что проводят эти долбанные парады гордости и т.п. на казалось бы, опять же, святой земле - это пиздец. и иначе это не назовешь.
Ой, давайте еще раз вспомним гомосексуальные и педофильские отношения в Библии. Нам только этого не хватало тут.

[DragonShy]

И как же это получается, что почти 100% геев воспитаны гетеросексуалами!?

Ты статистику собирал, анон? Собрал? Покажи, особенно про 100%. И про почти.

[salt skin]

Порноанон, вот и я о том.
пиздец, чо

[Secret Friend]

DragonGris, элементарно, мне кажется - дети не могут быть воспитаны в однополых семьях при отсутствии этих самых семей.)

Я и не против, и не за - не в России точно.

[Порноанон]

Ты статистику собирал, анон? Собрал? Покажи, особенно про 100%. И про почти.
Как бы это и так очевидно. Практически все дети в принципе воспитаны гетеросексуалами. Геи тоже. Или ты хочешь сказать, что геи воспитаны геями? Ох, если б это было так, тогда бы никаких конфликтов с родителями у геев бы не было...

[Порноанон]

Я и не против, и не за - не в России точно.
С чего бы? В Америке до Харви Милка тоже никто не хотел никаких прав для геев, браков и прочее. Этого не ждут, этого добиваются законодательно. Принимать геев начинают намного позже.

[СМИ.]

если подобное явление есть, то для государства всегда приемлемее регулировать его законодательно, а не закрывать на него глаза.
это как с проституцией, она есть, но ее как бы нет. так и геи.

[Secret Friend]

Порноанон, ну не знаю, по-моему, тут этого добиться фактически невозможно, на этот же закон (и пусть это просто шумиха-прикрытие другого нововведения) посмотрите.

[DragonShy]

Практически все дети в принципе воспитаны гетеросексуалами.

Прекрасно. Таким образом, получаем что часть детей, воспитанная в гетеросексуальных семьях, допустим, X%, выросли геями. Т.е. не пошли по стопам родителей. Логично предположить, что в гомосексуальных семьях сохранится такое же пропорциональное отношение, и X% детей не пойдут по стопам родителей и вырастут гетеросексуальными. Только вот X - не такое уж и большое число. И если в первом случае, это допустимо... то во втором - это уже грустно.

[Порноанон]

Если отбросить ненаучную ересь про стопы родителей (вау, я не пошел по стопам родителей, вырос брюнетом, а не блондином), то
И если в первом случае, это допустимо... то во втором - это уже грустно.
С чего это?

[DragonShy]

Если отбросить ненаучную ересь про стопы родителей (вау, я не пошел по стопам родителей, вырос брюнетом, а не блондином)

...то не стоит отбрасывать биологию. Чтоб ты знал, анон - блондинистость - рецессивный признак, так что если кто-то из родителей у тебя брюнет, это не диво, что ты не блондин. Гугли работы Менделя, все поймешь.
А вот гомосексуализм - поскольку до сих пор никто не доказал, что он врожденный - это модель сексуального поведения, в первую очередь. По наследству не передается, от доминантных/рецессивных признаков не зависит, пока не доказано обратное, но может быть воспитано, в том числе как заимствованная модель поведения. Можешь возразить, возражай, только давай серьезно, без передергиваний.

С чего это?

Смотри, анон. На числах. Есть 100 гетеросексуальных семей, в которых воспитывается 100 детей. Условно. Возьмем x=10, и получим, что из 100 детей 10 вырастут гомосексуалами. Немного, картины мира не меняет.
Есть 100 гомосексуальных семей, в которых так же воспитывается 100 детей. По той же пропорции 10 из них гетеросексуальны, 90 - гомосексуальны. Печалька, анон. Геи начнут размножаться в прогрессии.

[Порноанон]

Можешь возразить, возражай, только давай серьезно, без передергиваний.
ru.wikipedia.org/wiki/Усыновление_и_воспитание_...

но может быть воспитано, в том числе как заимствованная модель поведения
Ты часто видишь, как твои родители тр%ся? Я нет. Зато я вижу что мой отец занимается техникой, например. Почему у меня нет желания заниматься техникой?

Геи начнут размножаться в прогрессии.
Это очень хорошо. Хотя малодостижимо. Это всё равно будет 100 детей-геев на 1000 детей-натуралов.
Не забывай о шкале Кинси. Чистых натуралов и чистых геев вообще мало.

[Юта]

Я все равно считаю, что дети ориентируются на поведение родителей - и если у ребенка два папы, то и ребенок в будущем сам поищет себе кого-нибудь такого же пола, беря пример с родителей.

это как по ссылке, что дала саботаж.:
Конечно же, родители-геи воспитают детей-геев. Потому что в гетеросексуальных семьях вырастают только гетеросексуальные дети. Дети-геи прилетают из космоса.

[DragonShy]

Порноанон, ну, ссылку кинул. Комментарии? Пока возражений не вижу, укажи, пожалуйста, куда внимательно смотреть.

Это всё равно будет 100 детей-геев на 1000 детей-натуралов.

Сначала. А дальше - метод мат.индукции на n итераций. И - опппаньки! Уже получаем, что к пятому поколению геи лидируют.

Это очень хорошо.

Чем?

Не забывай о шкале Кинси. Чистых натуралов и чистых геев вообще мало.

Вот и я про то же самое. Человек может не быть геем, но будет считать нормой влечение к своему полу, поскольку такая модель поведения закрепилась у него с детства, при наблюдениями за родителями.

Я нет.

А не обязательно наблюдать, как они трахаются. Достаточно видеть их вместе. И если родители хорошие - ребенок (осознанно или неосознанно) будет копировать их поведение. В том числе, и в создании семьи.

Зато я вижу что мой отец занимается техникой, например.

Отец для тебя безусловный авторитет, на который ты хотел бы быть похожим?) Часто в детстве повторял то же, что делает он, хотел научиться у него этому? Это а.
б. Уж прости, анон, но занятия техникой и выбор партнера - в разных плоскостях. Хотя тебе и хотелось бы, чтобы они были в одинаковой. Заниматься техникой при отсутствии наклонностей намного сложнее.

[Saint Enot]

DragonGris, двача стало мало щтоле?

[Сам дурак!]

Сначала. А дальше - метод мат.индукции на n итераций. И - опппаньки! Уже получаем, что к пятому поколению геи лидируют.

А почему у вас геи в геометрической прогрессии размножаются? Это что, какой-то вирус, передающийся воздушно-капельно любому, на кого гей чихнет?

[Порноанон]

ну, ссылку кинул. Комментарии? Пока возражений не вижу, укажи, пожалуйста, куда внимательно смотреть.
Смотреть "сексуальная ориентация детей"

Чем?
А чем это плохо? Я выражаю свое отношение к этому.

Вот и я про то же самое. Человек может не быть геем, но будет считать нормой влечение к своему полу, поскольку такая модель поведения закрепилась у него с детства, при наблюдениями за родителями.
Верно. А может быть геем, годами жить с нелюбимой женой, потому что привык, что гетеросексуальность - норма.

А не обязательно наблюдать, как они трахаются. Достаточно видеть их вместе. И если родители хорошие - ребенок (осознанно или неосознанно) будет копировать их поведение. В том числе, и в создании семьи.
А если плохие, будет стараться сменить ориентацию? Как легко у вас все, я поражаюсь. Мои родители были жуткой парой, но мой х%й от этого на мужиков вставать не стал. Оно вообще не связано, ага.

Зато я вижу что мой отец занимается техникой, например.
Отец для тебя безусловный авторитет, на который ты хотел бы быть похожим?) Часто в детстве повторял то же, что делает он, хотел научиться у него этому? Это а.
Ты боишься, что геи будут настолько крутыми родителями, что дети даже ориентацию скопировать захотят?))) Гыы

б. Уж прости, анон, но занятия техникой и выбор партнера - в разных плоскостях. Хотя тебе и хотелось бы, чтобы они были в одинаковой. Заниматься техникой при отсутствии наклонностей намного сложнее.

Нет, это ТЕБЕ бы хотелось, чтобы ориентацию было также просто привить, как передать дело всей жизни следующему поколению. Такая хрень.

[Порноанон]

Королевская психиатрическая коллегия (главная профессиональная ассоциация психиатров Великобритании) заявила в 2007 году[89]:
Несмотря на почти вековые психоаналитические и психологические спекуляции, не существует никаких независимых свидетельств, подтверждающих предположения, что характер воспитания или ранний детский опыт играют какую-либо роль в формировании фундаментальной личностной гетеросексуальной или гомосексуальной ориентации. Представляется, что сексуальная ориентация имеет биологическую природу, предопределённую сложным взаимодействием генетических факторов и ранней внутриутроубной среды. Сексуальная ориентация, следовательно, не выбирается.

Эти и другие цитаты со схожим смыслом - в статье "гомосексуальность" в википедии.
Есть многие гипотезы причин гомосексуальности, от эволюционной и до патологий внутриутробного развития, но ни одной поведенческо-адаптивной - это давно уже опровергнуто. Извините, добро пожаловать в реальный мир. Если бы ориентацию можно было воспитать, геев бы не существовало.

[Порноанон]

ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуальность#.D0.9F....
вот и статья, кстати.

[DragonShy]

Смотреть "сексуальная ориентация детей"

>хотя на данный момент среди специалистов отсутствует консенсус по поводу того, каковы конкретно эти факторы.
Достоверно не доказано, что дети не начнут копировать родителей. Значит, могут и начать.
>Среди людей, которые в сознательном возрасте идентифицируют себя как гомосексуалы,
В сознательном. Ахха. Какой возраст у нас считается сознательным, кстати?
>В результатах ряда опубликованных научных исследований, сравнивающих детей, которых воспитывали две матери, с детьми, выращенными матерью и отцом, не обнаружено связи между типом семьи и возникновением у детей впоследствии гомосексуальной ориентации.
... достоверность данных исследований, кстати, так и не является подтвержденной. Да и не так уж их и много, исследований. Дальше уже вопросы статистики, но - не верю.
Но вообще, ссылки на википедию давать - моветон. Но ладно, пропустим этот момент.

Это что, какой-то вирус, передающийся воздушно-капельно любому, на кого гей чихнет?

Тогда была бы экспонента. Геометрическая - еще не самый страшный вариант.

А чем это плохо? Я выражаю свое отношение к этому.

А чем это хорошо? Я тоже выражаю свое отношение к этому.

А если плохие, будет стараться сменить ориентацию?

Пропущенный силлогизм. Внимательнее с логикой, пожалуйста.

Мои родители были жуткой парой, но мой х%й от этого на мужиков вставать не стал.

Ты так говоришь, как будто это плохо.

Ты боишься, что геи будут настолько крутыми родителями, что дети даже ориентацию скопировать захотят?)

И вновь пропущенный силлогизм. Такой метод, кстати, характерен для проявлений т.н. "женской логики" (хотя сам я не делю логику на женскую и мужскую, повторюсь, так называемой). Ты точно уверен, что то, что твои родители были ужасной парой не оставило на тебе следов, анон?

Такая хрень.

На этот раз - неверные выводы из верных предпосылок.

[Порноанон]

Но вообще, ссылки на википедию давать - моветон.
У тебя есть какой-то другой источник знаний, кроме исследований научных институтов, выложенных на Вики? Я жажду узнать.

Ты так говоришь, как будто это плохо.
Это показательно.

Короче, все твои комменты - из серии "пока не доказано 100%, что летающей макаронины убийцы не существует - она есть. Как? В Вики не написано, что ее нет? Значит она есть!"

Если для тебя исследования стоят ниже, чем твое собственное, непонятно на чем основанное убеждение, то мне нечем тебе помочь.
У нас презумпция невиновности, анон. Я привел исследование, где доказывается, что с усыновленными 2 мамами детьми все ок. У тебя есть обратные данные? Предъявляй.

[Летто Фейхтвангер]

Дальше уже вопросы статистики, но - не верю.
О! Узнаю классический "аргумент".... очень научный.

[Летто Фейхтвангер]

yu45.livejournal.com/34527.html
Насчет "можно воспитать ориентацию". Опыт наглядный.