Короче, предыдущий пост был вступлением :D

Часто обращаю внимание на рассуждения (на том же джасте) о том, что выбирать партнера, учитывая его уровень зарплаты - низко и меркантильно. Однако есть и противоположные точки зрения - желание, чтобы уровень жизни партнера соответствовал твоему привычному уровню жизни, - более чем ок.

А как думаете вы? Предположим, вы встречаете человека, который зарабатывает 40 тысяч в месяц, ему 35, квартира досталась от родителей в мск. Вы обратите внимание как-то на этот факт или скорее нет? А как же успех/амбиции/желание развития, которые чаще всего не очень вяжутся с небольшой зарплатой?


Вообще я хотела бы минимум от себя вводных, чтобы никого не сбивать, и больше ваших рассуждений.
Зарплата партнера - имеет значение? На каком этапе? Можете представить себе отношения (в случае, предположим, что вам не 17 обоим), в которых партнер зарабатывает, например, 40 тысяч рублей в Мск?

Можно флудить как угодно, только меня в это не вмешивайте) У меня в посте нет своего личного мнения или проблемы, которую любит искать джаст.

Вопрос: Зарплата партнера
1. Обращаю внимание! Хочу амбициозного и классного. 
133  (39.7%)
2. Обращаю внимание! Хочу просто много денег. 
60  (17.91%)
3. Обращаю внимание! Не знаю, почему. Или знаю, но выше варианты не подходят. 
72  (21.49%)
4. Не обращаю внимание! Это для любви не важно. 
38  (11.34%)
5. Не обращаю внимание! Это низко. 
5  (1.49%)
6. Альтернативное в комментарии. 
27  (8.06%)
Всего:   335

@темы: Общение: поговорим?

Комментарии
04.12.2019 в 20:54

LLAP
Обращаю внимание.
При этом амбициозность меня особо не ебет, если честно. Если человек сидит на одной должности, не растет в профессии и стабильно получает хорошую зп - окей, мне подходит.
Я сама не карьерист, поэтому и карьеристов не ищу. То есть я не против, если человек амбициозен и строит карьеру, но не считаю это обязательным.

Но я считаю обязательным поддержание нормального уровня жизни, я не готова тащить на себе семью.
Моя зп существенно больше, чем 40к, и живу я в Питере, на съем не трачу. Денег мне хватает на свои нужды, путешествия и откладывать немного. Мне хватает денег, чтобы содержать кошку, но, к примеру, ребенка я финансово не потяну одна. Отсюда вопрос, сможет ли партнер вложиться в ребенка? С зарплатой 40 он не сможет. Ну или сможет, но тогда по кафе я буду вечно ходить одна, в отпуск ездить одна и т.п.
Ну или мне придется больше зарабатывать, а я, напоминаю, не карьерист.

Я свято уверена, что каждый человек должен как минимум покрывать сам все необходимые для поддержания комфортного уровня жизни расходы, ну и 40к в Москве совсем не та зарплата, с которой можно это делать, имхо.
04.12.2019 в 20:58

Мужчина, который реально много зарабатывает и знает, что у него есть такая уникальная способность, имеет намного приятнее характер и его мировоззрение в разы светлее, лучше и добрее, чем тот, у кого нет денег и никогда не будет. Вот последний вариант, имеет все шансы быть редкостным мудаком высшего ранга, чисто из-за того, что у него комплексы.

С этим я не соглашусь. Самым приятным-светлым-добрым на моей памяти был сынок богатых родителей из приличной еврейской семьи. У него хорошая работа и отличный заработок, но сам он совершенно неамбициозный человек и невероятно наивный при этом. Достиг хорошего положения в жизни за счет двух вещей, во первых, он семи пядей во лбу, а во вторых, и в главных, им умело руководили и направляли в жизни менее наивные члены семьи. Он много зарабатывает потому, в основном, что возможность низкого заработка не вписывается в привычный ему уклад жизни, такая вот интересная зона комфорта у человека. А еще я видела довольно много успешных людей, поднявшихся с самых низов, эти не в интеллектуальных областях деятельности в основном подвизаются, а в бизнесе. Достигают высот за счет амбициозности, нахрапистости, готовности идти по головам или, по обстоятельствам, лебезить и прогибаться, в высокой мотивации во что бы то ни стало вылезти из говна. И их характеры при близком знакомстве оказывались где-то в диапазоне между неврастенией и психопатией. Ни о каком приятном-светлом-добром речи не шло. Так что на мой взгляд не столько в размере дохода дело, сколько в его происхождении.
04.12.2019 в 21:27

~~~ as if in dream
Есть разница между имеющимся уровнем дохода и отсутствием амбиций. Текущая зарплата партнера меня не волнует, а вот его желание расти, развиваться, зарабатывать больше - да, я не буду рассматривать отношения с болотцем, как перспективные.
Но вообще это работает до достижения какого-то приличного уровня жизни. Скажем, от партнера с зарплатой 200+ я, наверное, не буду особо требовать расти дальше, особенно, если карьера будет жить мешать. :D
04.12.2019 в 21:45

Хочу, чтоб он зарабатывал столько, сколько ему хочется - тогда он будет довольным и реализованным. А хочется обычно всем больше 40.
В комплекте с маленькой зп часто идут инфантильность, лень, апатичность, депрессивность, комплексы, кризисы и еще куча всего, там уже даже не в деньгах дело.
Очень богатый и работающий целыми днями, зацикленный на деньгах-тоже плохо , в идеале человек должен любить жить и уметь ей наслаждаться.
04.12.2019 в 22:28

Эстетствующий Алкоголик
40 тыщ для Мск - это вообще не иметь никакого образования и никаких полезных умений. Ну и желания заработать. Создавать семью с человеком, который не сможет в случае пиздеца прокормить жену/мужа/детей - ну такое себе.
04.12.2019 в 22:31

Будь тверд, как лед, текуч, как вода, и пффф, как пар!
обращаю внимание
конечно, если я снимаю мужика на одну/несколько ночей - мне пофиг
если я планирую с ним что-то серьёзное - нет)
зп значительно ниже моей меня не устроит - мне будет неохота постоянно оплачивать досуг обоим, при этом не иметь досуга тоже не прикольно, и понимать, что какая-то штука обошлась партнёру в половину зп - тоже. при этом, я вот сейчас снимаю, плюс у меня есть какие-то расходы типа помощи семье и прочего подобного - и сейчас получается, что у парня может быть зп ниже моей тыщ на 40, но разницу мы не будем ощущать, если у него своё жильё и кучи регулярных выплат нет)
а если ниже на 80 - будем, и уже как-то не круто

схожие взгляды и стремления мне важны, и у меня например очень сильное стремление к нормальному заработку, болотце будет меня раздражать скорее всего, какая-то бытовая беспомощность (а по-другому неспособность найти работу с терпимой зп я не могу назвать) тоже.
05.12.2019 в 00:17

королева страны пассивно-агрессивных
Обращаю и не особо верю в сказки типа "принцесса и нищий" (или "принц и нищая"). Считаю, пара должна быть из +- одного социального слоя, со схожим достатком и тд, и да, предпочитаю, чтобы мужчина зарабатывал немного больше. Я не хочу думать о том, а может ли чел себе позволить поход в то место, куда я предлагаю сходить на свидание, а во время совместной жизни не хочу ехать на дачу вместо моря или пить дома пивас вместо того чтобы сходить в бар или покупать селедку вместо семги -- и оплачивать это всё за двоих постоянно тоже не хочу. Ну а ещё я хочу чтобы мой партнёр выглядел определенным образом (я не про внешность, а про качество одежды, зубы, стрижку, кожу и тд), а это тоже деньги.
05.12.2019 в 00:38

Все думали, что Вася наркоман, а он межгалактический шаман.
Здесь уже писали об этом и я присоединюсь: зарплата - это не только количество денег, но и жизненная позиция, мировоззрение. Я вот достигатор, мне постоянно нужно покрывать новые вершины будь то знания, профессионализм или заработок. Отношение к деньгам и их зарабатыванию многое говорит о человеке.
И скорее асего мы просто не сойдемся с тем, кто зарабатывает существенно меньше, т.к у нас взгляды на жизнь будут разные.

При этом я не выбираю по доходу, это второстепенно. Мне может понравиться продавец из Пятерочки, если у него есть адекватное объяснение, почему он работает именно там.

И у меня нет желания содержать семью. Если человек мыслит сходно со мной, он сам "доразовьется" до нужного уровня ответственности, хоть и со временем. Я готова вкладываться в него финансово на время, пока он встает на ноги. Но не навсегда.
Сама от мужчин тоже ничего не требую для себя, рассчитываю блага жизни исходя только из личных средств.
05.12.2019 в 01:23

Каме может, и я смогу
Кроме зарплаты, много еще чего есть, может, он красив как греческий бог, добр, умен, готовит и вяжет на спицах. Если при этом у него зарплата там младшего научного сотрудника, я лично на зарплате зацикливаться не стала бы, надо брать ))
А если он среднестатический мужчина с "место женщины на кухне", а сам при этом приносит в дом копейки и считает, что на этом его семейный долг выполнен, то нет, мне такое не надо.

Амбиции его меня интересуют только в плане того, сочетаются ли они с моими, а если у него их нет, то меня это не напряжет.
05.12.2019 в 08:34

Низко и меркантильно выбирать только по уровню зарплаты.
А учитывать мне кажется ок.

This
05.12.2019 в 09:55

а ещё я хочу чтобы мой партнёр выглядел определенным образом
звучит жутковато. ведь высокий заработок не обеспечивает то, что он будет ХОТЕТЬ выглядеть определенным образом...

я знаю обеспеченных людей, которые одеваются едва ли ни на рынках или просто не очень умеют вообще в стиль. это делает таких МЧ менее вам подходящими?
я без наездов, если что. пытаюсь понять.
05.12.2019 в 10:15

если человек не только не богаче, но такой же и бедней, и постоянно клянчит деньги в долг до зп, то я с трудом могу это рассматривать как партнёра... ладно ещё не богаче, но если взрослый лоб ещё в альфонсы пытается записаться и паразитировать на моих жалких 40к, это ппц
05.12.2019 в 10:54

это очень важно, потому что доход - это не только про интеллект в частности и конкурентоспособность в общем, но еще и про уровень запросов и богатство жизненного опыта, и про близость образов жизни.
Мне вот как общаться с мужчиной, для которого билет на балет в большой - недоступная роскошь?
И он никогда не видел лучшую балетную труппу в своей жизни?
Или с мужчиной, который никогда не был и никогда не будет на камчатке, потому что у него нет на это средств?
Или с мужчиной, который не может позволить себе полететь в венецию в сезон или на сейшелы в пятерку?
Я не хочу содержать взрослого человека, это неправильно, будь то мужчина или женщина.
Я хочу партнера, который живет той же жизнью, что и я.
А это неотъемлемо связано с деньгами.
Привет, реальный мир)
05.12.2019 в 11:22

королева страны пассивно-агрессивных
Твое право, А что именно звучит жутковато? То, что при выборе (первичном, вот даже тупо когда тиндер свайпаешь или там к тебе кто-то подходит где-то -- и ты решаешь, что отвечать), я обращаю внимание на то, как человек выглядит? А на что ещё обращать внимание? Включать телепата и сразу угадывать, насколько у него интересный внутренний мир?

Но и да, потом мне тоже важно, чтобы партнер хорошо (не обязательно стильно, просто нейтральный базовый гардероб вместо непойми чего, купленного мамой в 9 классе) одевался, лечил зубы и держал их в хорошем состоянии, лечил себя, ходил на стрижку (и держал в ок состоянии бороду, если она у него есть) и хотя бы минимально ухаживал за собой. Я не верю в красоту души при полном запустении тела.
05.12.2019 в 11:57

а я и не знаю, где ты и с кем
desecration, вот прямо 1-в-1 мои мысли.

мыслей об романтических отношениях о человеке из поста у меня бы не возникло.
у меня есть картинка, какой жизни я хочу, и мне нужен человек, который мне в этом поможет, а не наоборот.
05.12.2019 в 12:12

Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.
Обращаю внимание, конечно. Ткнула в первый вариант. При этом для меня амбициозность в классическом понимании (готовность чуть ли не по головам идти ради карьеры и денег) - это скорее недостаток. Но мне всегда очень было важно, чтоб человек умел и любил работать, не был "творческой натурой в свободном поиске и с комплексом непризнанного гения". Чтоб был умным, с хорошим образованием и пробивным. Пробивным - обязательно, потому что у меня перед глазами пример папы, у которого золотые руки и мозги, трудоголизм и ответственность, но при этом попросить прибавку к зарплате или ссадить с шеи оборзевшего начальника он не мог никогда. Так что я искала человека, который абсолютно точно знает, чего стоит каждая минута его рабочего времени.
Еще важнее для меня - чтобы у нас были одинаковые приоритеты, касательно финансов в том числе. Чтобы человеку, как и мне, было важнее купить свое жилье, а не отпраздновать шикарную свадьбу или купить шикарную машину, например. Чтобы человек умел в финансовое планирование. Чтобы человек не сорил деньгами, но и не был при этом жлобом. Чтобы был готов оказывать поддержку, в том числе финансовую, если я буду в декрете или еще по какой-то причине продолжительно нетрудоспособна и не будет требовать с меня самой, с моих тающих сбережений, покупать на двоих еду за крышу над головой, как было в недавнем посте.
Со своей стороны, естественно, готова оказывать такую же поддержку. И буду совсем непротив зарабатывать больше мужа. Будет больше денег в семье - быстрее ипотеку выплатим. :-D
05.12.2019 в 12:55

И я видел полмира, мне две тысячи лет, и на стыках путей - не один километр. (c)
desecration, вот не убавить не прибавить!
Я хочу партнера, который живет той же жизнью, что и я.
А это неотъемлемо связано с деньгами.

05.12.2019 в 13:17

desecration, а в случае, если для него это не РОСКОШЬ, но он, имея деньги, считает, что тратить 15к на билет балета - это не целесообразно и у него другие приоритеты? это ок или вам нужен исключительно по трафарету, с похожими на ваши запросы и желания?
я вижу, что примеры разные у вас, и про Камчатку там есть, но мне такое не очень ясно, поэтому хотела бы поподробнее.


просто я вижу не только желание УРОВНЯ жизни похожего у многих в комментах, но и еще стремление соответствия в представлении о нем, а это уже немного другая история.
05.12.2019 в 14:30

в аду не хватает тепла.
Твое право, просто я вижу не только желание УРОВНЯ жизни похожего у многих в комментах, но и еще стремление соответствия в представлении о нем, а это уже немного другая история.
так ясенкрасен, люди говорят И про обеспеченность И про одинаковые запросы и цели по жизни.

если человек зарабатывает миллион в день на продаже паллет, одевается в рыночный шмот, не ведет никакой культурной жизни и ничего сложнее каштанки не читал, то к чему эти деньги? :alles:
05.12.2019 в 14:37

OpheliacXX, ну с моими представлениями, например, это не сходится. если я люблю балет и считаю для себя ок ТРАТИТЬ на него деньги, мне и в голову не придет считать неподходящим для себя мужчину, который не любит балет и считает, что тратить деньги на балет - тупо.

естественно, про цели, общность в главном - это адекватно и понятно, но балет... (можно на место балета поставить что-то другое. например, у меня был мужчина, который на свою тачку тратил едва ли ни половину ежемесячного дохода. и я считала для СЕБЯ это тупостью. но мне-то что от этого? половину своего дохода я тратила на вещи, на которые бы ОН не потратил).
так что либо я чего-то не понимаю, либо просто не согласна с таким подходом.
05.12.2019 в 14:42

Комменты не читай - сразу отвечай

Зарплата, конечно, важна, и конечно, она должна быть больше моей, потому что феминизм феминизмом, а беременная в случае чего буду ходить я))
У меня нормальная работа, но если меня будет мучить токсикоз, то я жду поддержки от мужа, пока вынашиваю нашего ребёнка
И кормить грудью малыша тоже явно буду я, и сидеть с ним первое время дома, соответственно. Как мы будем жить на сорок тысяч в мск я думать не хочу))
05.12.2019 в 14:42

Valar Morghulis
Мужчина, который реально много зарабатывает и знает, что у него есть такая уникальная способность, имеет намного приятнее характер и его мировоззрение в разы светлее, лучше и добрее, чем тот, у кого нет денег и никогда не будет. Вот последний вариант, имеет все шансы быть редкостным мудаком высшего ранга, чисто из-за того, что у него комплексы.

Мне кажется it depends. Ну то есть корреляция может и есть, но знаю бизнес-мена "до мозга костей" и его система ценностей и отношение к окружающим меня жутко пугает, а он еще и во власть рвется, бррр. А среднего, если так можно выразиться, достатка ребята в моем окружении гораздо более адекватные. Ну то есть когда хватает на хорошие гаджеты, на нормальные поездки пару раз в год, такого достатка.
05.12.2019 в 14:46

королева страны пассивно-агрессивных
Твое право, и я считала для СЕБЯ это тупостью
Т.е. вам ок считать какое-то увлечение своего партнера тупостью?
Теперь уже я скажу, что это звучит как-то диковато, потому что ээээээ что
05.12.2019 в 14:53

грустная кабачковая клепсидра, эээээмммм. да, разумеется, ок Оо
а почему я должна одинаково равнозначно ко всему относиться, что любит и чем горит другой человек?
я для себя считаю это тупостью. а то, что он этим занимается - прекрасно, ради бога. если ему в удовольствие, так только рада буду. но от этого это не станет меньшей тупостью для себя.
05.12.2019 в 15:09

Твое право, у него могут быть другие приоритеты и интересы, и это нормально.
Так же как и нормально, что он будет ходить со мной в большой, потому что я люблю балет. И нормально, что он будет тратить на это деньги.
А я буду ездить с ним, ну скажем, на формулу 1 (хотя это вообще не мой приоритет), и даже буду покупать туда билеты нам обоим.
Потому что это нормально - стремиться радовать партнера и разделять время от времени его увлечения.
И вообще в нормальных, здоровых отношениях разные интересы - это повод пробовать (и распробовать!) новое, а не смотреть на партнера с презрительным прищуром, когда он неровно дышит к балету/лыжным гонкам/покорению эвереста/ю нейм ит)

И камон, при сопоставимых моим доходах/зарплате нормальный человек не будет отказываться потратить 15, да даже 30 на балет. Не тот размер трат, чтобы требовать железобетонной целесообразности и рациональности)
05.12.2019 в 15:21

desecration, все понятно, спасибо)
05.12.2019 в 15:23

королева страны пассивно-агрессивных
Твое право, Для меня суперстранно считать что что-то, чем занимается мой партнер -- тупость. И если бы мне кто-то сказал, что мое увлечение тупость -- то партнерами мы бы с ним точно не были о_О Не говорю, что интересы и увлечения должны быть одинаковыми, но пренебрежительно относиться к увлечениям человека, которого ты любишь, считать их тупостью -- штоо. Зачем строить отношения с тем, кто занимается какой-то тупостью на мой взгляд?
05.12.2019 в 15:28

грустная кабачковая клепсидра, так же как и мне странно считать тупые для себя увлечения не тупыми только потому, что ими занимается мой партнер.
ваша точка зрения понятна, не вижу особо для себя необходимости что-то дополнительно выяснять.
05.12.2019 в 15:30

королева страны пассивно-агрессивных
Твое право, Я не говорю, что нужно считать тупые для себя увлечения не тупыми только потому, что ими занимается мой партнер. Я спрашиваю, зачем встречаться с человеком, который занимается тупостью.
05.12.2019 в 15:57

грустная кабачковая клепсидра,
вот мои рассуждения на эту тему: если тебе не 17 и ты не максималист, ищущий принца на белом коне (или кто там у нас сейчас актуален?), то ты наверняка знаешь, что в партнере может многое с тобой не совпадать. и это не трагедия, за которой следует расставание и вновь листание тиндера в поиске идеала (ну а че - вариантов же мильон). это как раз то самое, что делает его уникальным, интересным, непохожим на других. да, даже со странноватыми для тебя самой увлечениями, не всегда объяснимыми привычками в еде и отсутствием желания тратить 30к на балет.

и, опять же, не нужно утрировать. возможно, и у вас не настолько категоричные суждения, как мне изначально показались, а в тексте этого не прочиталось.
например, и для меня есть критичные моменты в характере и в привычках, и я обращаю внимание на внешность. но ОЧЕНЬ многому можно уступить и, более того, получить от этого искреннюю радость. не предавая свои какие-то принципы, а просто давая человеку право другим быть.

я не идеальная и в идеальности людей ничего для себя привлекательного не вижу.