[[Vassilyi]]

Джаст, я пришла не за советом, а послушать ваш опыт, как вы общаетесь с такими родителями, как моя мама.

Дано: мама 70+ лет (т.е. исправлению уже не подлежит), мы давно живем отдельно, общаемся редко и это общение не похоже на близкое. Почему? Потому что мама любит все "засирать", а я не люблю это терпеть. Из последнего: я недавно переехала в свою квартиру, маме все интересно, она постоянно спрашивает, что да как, что я купила, какие шторы\покрывала\т.п., просит показать. Я понимаю, что развлечений у нее немного и инфа о моем ремонте - свежая волна, поэтому в общих чертах держу в курсе, иногда скидываю фотки. Вчера я заказала комод, скинула фото показать, мама пишет: "Других не было? Мне не нравится", я отвечаю, что были, но мне нравится этот. Мама продолжает: "Мне не нравятся его ножки, дверцы тоже... как будто собрали из того, что жалко выбросить..." Ну и так далее, обгадила мой комод вдоль и поперек. Я уже ничего не отвечаю, разговор зашел в тупик.
Это пример, таких ситуаций масса, их невозможно предугадать, она может загадить что угодно: мебель\одежду\моих друзей\мои поступки\внешность. Всё, что ей не нравится. Безопасных тем нет, только погода и события из телевизора.

Я переживаю, что мы с мамой не близки, мне бы хотелось общаться как-то потеплее, но я категорически не понимаю, как общаться с человеком, которому все постоянно не нравится и он загаживает то, что есть у тебя.
Тема токсичных родителей сейчас популярна, уверена, у кого-то на джасте есть подобное, расскажите, как вы выстроили общение? Удалось ли кому-нибудь сделать его конструктивным, взаимоприятным и близким?

@темы: Семья: отношения с родителями

Comments

[девочка Ив]

Светлано4ка, а дело тут не в родителях, дело в банальной вежливости.
Я, конечно, тоже надеюсь, что детей у вас нет, но если вдруг да, и вы хуесосите каждый их выбор, то инфа сотка — не делаете так с посторонними людьми.
Потому что вдруг оказывается, что постороннему Ивану, чей комод вам не нравится, вы все-таки вежливость должны, а ребёнку почему-то нет.

Хамство делает вас невоспитанным человеком. Не важно, к кому оно адресовано, ребёнку или соседу.

[Светлано4ка]

[Vassilyi],

Надеюсь, вам стало легче так же, как моей маме, когда она высказывает всю накопившуюся критику

Ну, не все же вам на нас свое нытье вываливать, иногда и нам можно свою критику на вас.

queenarizona,

надеюсь у вас нет детей, потому что если вы думаете, что родители ничего не должны детям, в том числе и создавать им здоровую самооценку, то лучше не размножайтесь пожалуйста.

Вот даже не надейтесь, у меня есть сын, с которым прекрасные отношения И почему-то вопли о том, что дети ничего не должны своим родителям - это ок, а обратная ситуация - уже "ой, не размножайтесь!". Представьте себе. Не должны. Я своему сыну здоровую самооценку создавала до 18 лет, у него с самооценкой все в полном порядке. Создавать ее ему после 18-ти - уже не моя обязанность. Мое желание - да. Моя обязанность - нет. Но если у него до 18-ти лет не сформировалась здоровая самооценка, то как бы после 18-ти лет ее пытаться исправлять - уже не ок.

девочка Ив,

дело тут не в родителях, дело в банальной вежливости.

У вас какое-то извращенное представление о вежливости и о хамстве. Как и о здоровых взаимоотношениях в семье. Высказать честно свое правдивое и искреннее мнение - не хамство. Это просто мнение. Которое имеет право на существование. А в семье и подавно. Лично я бы не хотела совершенно, чтобы мои близкие боялись высказать мне свое искреннее мнение и прятали его, как посторонние мне люди.
Когда я до совершеннолетия покупала своему ребенку, например, кроссовки, я ему высказывала свое мнение, почему советую ему вон те, а не эти, которые он хочет. Аргументировано, с объяснением. Если он настаивал именно на этих, а мой бюджет эту покупку выдерживал (я имею в виду, выдерживал с учетом того, что через две недели / месяц придется покупать все же те, на которые указала я), то покупала все же эти, которые хотел он. И оказывалась права - через две недели / месяц мы шли за новыми кроссовками. Но тогда все же были покупки за мой счет, поэтому сын очень сильно мою правоту не ощущал.
Когда он стал зарабатывать сам и собирался покупать что-то неподходящее, то я опять с аргументами ему объясняла, почему его покупка неудачная и почему я считаю, что через две недели / месяц ему придется делать новую покупку. Он пару раз забил болт на мои советы и мое мнение. Я пожала плечами и сказала: ок, деньги твои. И когда ему действительно пришлось совершать эту покупку заново и платить уже из свого кошелька, то он стал к моим советам и аргументам относится более внимательно. При этом если он совершает неудачную, на мой взгляд, покупку, но со временем оказывается, что качество / внешний вид его не разочаровывают, то он мне так и говорит: мамаша, на это раз вы были не правы. И я ему отвечаю: да, выходит не права. В чем тут хамство?
Он также может приехать ко мне и сказать: мать, ты зачем эту хрень купила? Она не подходит к твоим волосам / интерьеру / она сломается через полгода и т.д. И здесь уже мой выбор: взглянуть на свою покупку критически или же сказать: а мне нравится и все тут! Захотела - и купила. И продолжать жить, радуясь этой хреновине. И в чем тут хамство 2? На мой взгляд - это нормальные, здоровые отношения двух близких людей, которые свободно могут высказать свое мнение, не боясь каких-то обидок второй стороны. А если вы со своими близкими ведете себя как с посторонними, боясь высказать искреннее мнение, то это говорит о ненормальных отношениях между вами. И я очень рада, что у нас с сыном не так: мы не боимся высказывать друг другу свое искреннее мнение и с уважением относимся к мнению друг друга. При этом негативное мнение не становится для нас поводом не то что для ссор, а даже для какой-то обиды. Это просто мнение, а уже наш выбор, прислушаться к нему или нет. И вторая сторона за наш выбор ответственности не несет.

[девочка Ив]

Высказать честно свое правдивое и искреннее мнение - не хамство.

Светлано4ка, это если его спрашивали.
Как известно, мнение - оно как хуй, отлично, если у вас есть, но не надо показывать всем подряд.

Что касается исходного поста, то "мне не нравится" сравнительно вежливый комментарий, но

как будто собрали из того, что жалко выбросить

- это уничижительный комментарий. Зачем его говорить? Чтобы что? Об этом спрашивали?
Вы подходите к незнакомцам на улице со словами "мне не нравится ваше пальто, его как будто из обрезков сшили"? Ведь человек вам его тоже показал. Не подходите? А чего так?

Очевидная разница вашего примера про кроссовки и ситуации из поста про комод состоит в том, что кроссовки обсуждались до покупки, и тогда это совет. А комод обсуждался после покупки, и это называется "полить дерьмом на пустом месте, просто чтобы сделать собеседнику неприятно".

нормальные, здоровые отношения двух близких людей, которые свободно могут высказать свое мнение, не боясь каких-то обидок второй стороны

Нормальные здоровые отношения - это высказывать свое мнение по запросу и корректно.
К примеру:
- мам, как тебе комод?
- да что-то не очень, мне не нравится.
- а мне понравился
- ну ок, тебе с ним жить
Или вот так:
- мам, а мне стоит покупать вот эти сапоги? а то я не уверена.
- смотри, тут подошва плохо пришита, они протекут у тебя, не надо.

А то, что в посте, повторюсь, это не нормальные здоровые отношения, это желание сделать собеседнику неприятно. Это не совет (совет давался бы заранее), это не мнение (мнение ограничилось бы "мне не понравилось"), это хамство. Для меня странно, что его можно не увидеть. И очень жаль, что какие-то люди позволяют себе так общаться с близкими и даже не отдают себе отчет в том, какой это пиздец.

[драма лама]

ачивка треда про родителей "Мать - святая, вы - неблагодарные" получена