[SantaSan]

Девочки всех с почти наступившим!
Навеяло тут беседой с подругами, пока резали салаты. Самое время задать вопрос залу ))
Какую жесткость вы принимаете и допускаете в воспитании детей и общении с ними? Возьмем от садовского возраста и далее.
Из моего:
- строгий запрет влезать в разговоры взрослых. Если гости пришли к тебе лично (а не общий праздник), вы сидите беседуете, ребенок не должен бегать вокруг, вставлять свои пять копеек и лезть с рисунками, вопросами и прочим. Мультики-игрушки в другой комнате.
- не шуметь и не будить родителей если встал раньше - займи себя сам, пока мама\папа не проснется, а не ори и прыгай по их кровати. Вообще в комнату не входи (ну тут по сути решается замком).
- никаких плясок вокруг кровати с уговорами спать часами. Отбой условно в 9? Пожелали спокойной ночи, может почитали 15 минут и все. Лежи засыпай. Или не засыпай. Вставать нельзя, бродить нельзя, ибо отбой.
- если мама устала и играть не хочет - не надо лезть, поиграй сейчас сам и дай маме отдохнуть.
Сие успешно работало на мне, сильно младшей сестре и племяшах - как минимум они научились ценить чужой отдых и личное пространство.

@темы: Семья: дети/роды/беременность

Comments

[Уна Нилл]

Сразу видно теоретика   

[девочка Ив]

В целом для детей те же правила, что и для взрослых.
Что нельзя будить взрослых - это безусловное правило, но в моей семье было так, что и ребенка без причины будить нельзя. Если член семьи спит, все остальные тихо себя ведут, это не про отношения взрослый-ребенок, а про уважение к близким.

Поэтому для моих гипотетических детей не будет никаких правил, которые взрослые бы сочли неадекватными. Допустим к мужу пришли друзья. Я могу задать ему вопрос, если мне надо? Или у его друзей что-то спросить? Могу, значит, и ребенок так может, потому что он тоже член семьи и заслуживает человеческого отношения.

Дети это маленькие люди. Для них конечно есть разные правила, связанные с контролем и безопасностью, но эти правила должны быть не "потому что это ребенок, значит у него меньше прав", а потому что ему так лучше.

[turtle_cherry]

Вопросы кажутся какими-то надуманными и оторванными от реальности.

Самой с гостями, а ребенка отправить в соседнюю комнату - ерунда какая-то. Он там натворит что-нибудь от радости, что без присмотра оставили. Сдались ему эти взрослые разговоры

Орущего и прыгающего утром по кровати родителей ребенка представить себе не могу. Возможно потому, что мой (очень буйный) долго спал с нами. Отселили в сознательном уже возрасте. Когда опять же сдалось ему с утра к родителям переться? Много чем заняться можно самостоятельно.

Никаких плясок с укладыванием - ну да. Не хочешь спать, не спи. Если мама устала и играть не в состоянии, само собой, не будет мама играть. Жесткости тут нет вообще никакой.

[kate beerlover]

Похоже, что у Вас нет детей)

[Belkgirl]

Я читала и офигевала а потом поняла, что у автора поста нет детей))))))

[нож.]

вы тролль что ли? у меня нет детей, но это все звучит как пиздец))

[yluni]

жуть какая-то

[- Lady Winter -]

Нет, нет, нет и нет. У меня дома не казарма и роботов я не ращу. Сыну скоро 16, полет нормальный.
Я если дети настолько бесят, можно их просто не рожать, и пока в вашей ситуации это будет прямо лучше для всех. Вам самой надо сначала повзрослеть. Если так сильно хочется посамоутверждаться, займитесь карьерой.

[ЗАЙЧИШКА]

Про гостей бред. Плохо себе представляю, как здоровый (допустим, 4-летний) ребёнок будет мирно сидеть в уголочке, а не бегать вокруг с кучей вопросов.
Не шуметь и не будить родителей. А со скольки лет реально надрессировать ребёнка таким образом? А если ему 5, и он проснулся от голода? А родители до обеда любят надавить на ухо?
Пляски вокруг кровати и уговоры поспать? Я была бы рада, если бы мой ребёнок, которому 2,5, не носился по два часа из кровати на кухню и поддавался уговорам лечь спать. Но нет, это нереально, потому что если ребёнок в таком возрасте беспрекословно всё выполняет, значит у него сломана психика уже.

Автор либо реальный тролль, либо, если это реально работало в её детстве, то родители психологические садисты.

[whitepoppy]

ребёнка садовского возраста оставить одного в другой комнате, запереться и спать? вы адекватная?))))

[Бастард]

*у меня нет детей*

строгий запрет влезать в разговоры взрослых. Если гости пришли к тебе лично (а не общий праздник), вы сидите беседуете, ребенок не должен бегать вокруг, вставлять свои пять копеек и лезть с рисунками, вопросами и прочим. Мультики-игрушки в другой комнате.
С этим не согласна. Если ребёнку самому неинтересно с взрослыми - да ради бога (я сама в детстве на любом празднике обожала заныкаться в какой-нибудь уголок с книжкой). Но если дитё хочет пообщаться, чем-то поделиться и что-то рассказать (а гости не возражают) - почему нет?

- не шуметь и не будить родителей если встал раньше - займи себя сам, пока мама\папа не проснется, а не ори и прыгай по их кровати. Вообще в комнату не входи (ну тут по сути решается замком).
- никаких плясок вокруг кровати с уговорами спать часами. Отбой условно в 9? Пожелали спокойной ночи, может почитали 15 минут и все. Лежи засыпай. Или не засыпай. Вставать нельзя, бродить нельзя, ибо отбой.
- если мама устала и играть не хочет - не надо лезть, поиграй сейчас сам и дай маме отдохнуть.
Эти пункты абсолютно непредсказуемы и зависят от характера и темперамента ребёнка.
В детных семьях, которые я наблюдала, бывают случаи, когда один ребёнок - именно такой. Прекрасно находит себе игры хоть на детской площадке, хоть на даче, хоть дома, отрубается вечером за полчаса, фантазия развита отлично, всегда сам себя займёт. Другой - абсолютная противоположность, ему всегда нужен массовик-затейник, им всегда должен кто-то заниматься, повышенная потребность во внимании родителей. И это не разовый случай. Почему такие различия при одинаковом социальном окружении и воспитании? Видимо, не всё решается воспитанием, не всё.

p.s. Блин, а Джаст как всегда))) Стоило бездетному человеку высказать свои идеалистичные представления о воспитании детей - сразу тролль, неадекват, казарма, роботы и садисты После такого реально поверишь, что мамские чаты - филиал Ада на земле

[SantaSan]

Детоцентричного Джаста, ищущего везде троллей просьба дочитать сообщение до конца, а не до середины и ничего не додумывать.

Сие успешно работало на мне, сильно младшей сестре и племяшах

Тезисы взяты не из головы. Я сама с ними жила, равно как и моя младшая сестра, которую я тоже по сути воспитывала в силу разницы в возрасте.

Нам обеим не разрешалось будить родителей примерно с наших лет 4 или 5. Было четко обозначено, что вот тебе телевизор, вот игрушки, вот тут лежат сок и печенье для перекуса до завтрака. Т.е. родители не подрывались как безумные к нам в пять утра, нас кормить играть и развлекать, не укачивали и не укладывали к себе, если мы уже проснулись.
В равном отношении потом не будили нас, если мы в выходные спали до обеда.

Также работало с не лезть к гостям в разговоры. Мало ли что мы там хотим сказать или показать маминой подруге. Если она пришла к маме по своим делам, а не ко всем на чай, то максимум можно было спросить, а можно ли с вами посидеть или показать. Если нет, значит нет.

ему всегда нужен массовик-затейник, им всегда должен кто-то заниматься,

Я была таким ребенком, но мои хотелки не делали центром вселенной, потому что в нашей вселенной существовали еще и другие люди, с желаниями которых надо было считаться. И желание родителя отдохнуть в тишине после рабочего дня иногда было важнее желания ребенка играть, который и так играл весь день. В выходной да. Время гармонично делилось чтобы всем было хорошо Ребенок такой же человек, как написали выше и никто не обязан переламывать себя чтобы делать, как он хочет, если это не что-то важное.

[SantaSan]

Допустим к мужу пришли друзья. Я могу задать ему вопрос, если мне надо? Или у его друзей что-то спросить? Могу, значит, и ребенок так может, потому что он тоже член семьи и заслуживает человеческого отношения.

Я не совсем об этом, а о ситуации, когда ребенок просто лезет со своими игрушками-картинками-разговорами, пытаясь полностью переключить всех на себя, чтобы говорили только с ним и о нем. Бесконечное мам-мам-мам, чтобы мама не смела говорить о чем-то своем, а вовлекала его в компанию.

[Зело]

Никакую.
Ненавижу, простите, страстной ненавистью любую «жесткость» в отношении детей.
(Если они не расчленяют котят и не принимают наркоту).

[Эр.]

А вот тут мне показался странным джаст, а не тс, потому что у многих моих детских друзей были подобные правила. У меня нет, но я росла как сорняк под забором.
Например, у одной подруги был запрет на даже открывание дверей родительской спальни, не говоря уже про то, чтоб зайти в нее. Нельзя и все.
У другой подруги было как раз это правило про

строгий запрет влезать в разговоры взрослых.

+ на всяких посиделках взрослых все дети семьи отправлялись в другую комнату играть. Когда подруга стала постарше, ее пускали иногда, помню, как она мне рассказывала, что мол вау послушала разговор мамы и теть какой-то там Потом она уже сама гоняла свою младшую сестру пятилетку от застолий в детскую.
Не знаю, короче, обычные правила, бывают и гораздо строже.

[Киллери]

SantaSan, не сравнивайте воспитание советское и современное. 
Сейчас принято обращать внимание на личность ребёнка, на его эмоции, тогда - дрессировать. Потому что с 8 месяцев ясли, и мама работает, а не сидит до 3 лет. 
У меня в семье это очень хорошо было видно на контрасте бабушка - мама. Бабушка воспитывала маму по Споку, кормила по режиму, укладывала по режиму, поведение корректировала на удобное, чтоб чужие умилялись. На выходе это люди, которые боятся звонить по телефону, боятся быь неудобным другим, терпят всякую хрень, лишь бы не привлекать внимания, у которых вагон психологических проблем и дикие загоны на "что люди скажут". 
Мне очень повезло, моя мама обладала настолько строптивой натурой, что едва доросла до подросткового возраста, как стала асолютно всё делать наперекор бабушке. Зашло это далеко, бабушка недавно умерла, а маму до самой её смерти перекашивало от вопроса "во сколько придёшь домой". И в мои подростковые годы мама билась не на жизнь, а на смерть, чтоб меня не воспитывали так, как её. Чтоб моё мнение что-то значило, чтоб мои эмоции были важны, чтоб я не боялась обращаться к родителям в любой ситуации. И да, вот это "мама отдыхает, не подходи" приводит к трагедиям с завидной регулярностью. 

Что касается плясок с уговорами спать - ну да, девочки не зря пишут, что у вас нет детей. Прикиньте, не все дети в принципе умеют спать. Их надо этому учить. Вот мой племянник в 7 лет всё ещё испытывает с этим проблемы. 
А "нельзя вставать" - это не жёсткость, это насилие. Сочувствую очень вам, что вас так воспитывали. Нельзя так с людьми. А ребёнок - такой же человек, как и взрослый, ему нужна поддержка и помощь, а не ежедневное насилие.

[Аш]

почитала пост, думаю, могу ввести правила для пятимесячного сына:
— в школе он будет круглым отличником, но не невротиком, и заведет много хороших друзей на всю жизнь
— никогда не будет болеть, а все прививки будет переносить легко
— легко окончит пару университетов, найдет интересную высокооплачиваемую работу и купит мамочке остров на теплом море
главное — сильно потом не удивляться, что в жизни все не так, как в мечтах или в воспоминаниях))

[ЗАЙЧИШКА]

Киллери, абсолютно с вами согласна. И это очень видно на примере воспитания моих родственников, которых как раз воспитывали «по совку» со всеми этими «не лезь!» и «давай сам развлеки себя!». Воспитание и дрессировка это разные вещи. Нужно договариваться и мягко направлять, а не в ультимативной форме заявлять. Ребёнок в 4-5 лет ещё не настолько зрелая личность (уж про младше вообще не говорю), чтобы следовать беспрекословно всем правилам. А те, кто хоть немного знает психологию, понимают, что не балующийся ребёнок - сломанный ребёнок.

[Anhelica]

Вполне адекватные правила. Было так же. Только это не подавалось как отдельные правила,а элементарные нормы поведения. Ещё и одна оставалась в квартире, и никто не умер. 

[queenarizona]

Можно вообще отселить ребенка в другую квартиру, тогда он точно не будет мешать и лезть со своими разговорами

У нас запретов несколько: нельзя драться, нельзя обзываться, нельзя хамить.
Ну и всякие вещи про безопасность: нельзя забираться на подоконник, нельзя бегать возле плиты и т.д.

[нож.]

Киллери, +++++

SantaSan, я дочитала пост до конца, и звучит он либо как трололо, либо как "а меня вот в детстве пиздили ремнем, и ничего, нормальным человеком вырос!" (нет). нечем тут хвастаться какбэ

[Уна Нилл]

SantaSan, 
А вы у своих родителей спросите как легко ли было это сделать?    Впрочем, взрослого человека, которому уже 50 лет и которая всерьез предлагала годовалого ребенка запирать в комнате и требовать молчания - я знаю. Свою дочку она пиздила регулярно. Ну потом дочка подросла и... била маманю. И это не история из семьи алкашей каких. Мама там вполне себе препод вуза и далеко не самого задрипанного.

А если ребенок не будет, как вам удобно делать, то что? Отпиздите его? Сдадите в детдом? Или что? Вы смешны тем, что думаете ребенок это такая программка. Фигакнул туда алгоритм и он работает. Нет, не работает. Но зато вот риск сделать травматика огромный. 

А, насчет дети сами справятся. Очень давно на форуме многодетных была история. Дамочка оставила в ванночке годовалого ребенка и попросила трехлетку за ним смотреть. Ребенок утонул. Виноват знаете кто? Нет, не мамаша, а трехлетка. И на форуме тетку дружно поддержали. 

[Уна Нилл]

Бесконечное мам-мам-мам, чтобы мама не смела говорить о чем-то своем, а вовлекала его в компанию.

Хорошо, как предлагаете решать эту проблему? Дать по губам? Пнуть по жопе? Запереть в комнате? Сказать строго: не мешай? 

[SantaSan]

А ребёнок - такой же человек, как и взрослый, ему нужна поддержка и помощь, а не ежедневное насилие.

вот это "мама отдыхает, не подходи" приводит к трагедиям с завидной регулярностью. 

А мама значит не человек? Устала? Болеет? Не в настроении? Просто не хочет ни с кем общаться? Заткни все поглубже и иди радовать ребенка, играть и делать ему хорошо? А потом дойди до ручки и выйди в окно?

Напоминаю что речь о детях осознанного возраста, когда они уже понимают о чем им говорят и что надо делать.

Я не говорю ни о каком насилии или подзатыльниках, я о спокойном и адекватном объяснении детям всего того о чем писала.

Уна Нилл, нам говорили строго не мешать и уйти к себе, пока не позовут.

[ЗАЙЧИШКА]

SantaSan, что для вас осознанный возраст?

[Andrew C.]

мимокрокодил, которому очень приятно видеть большое количество адекватных в плане воспитания детей, независимо от их наличия.

[Уна Нилл]

SantaSan, 
Ребенок дошкольного возраста априори эгоцентричен. Это нормальный этап развития психики. Это есть в возрастной психологии. Можно договариваться, направлять, но ждать, что дошкольник будет тихонька рисовать в углу слегка утопично.
Иждать, что ребенок будет выполнять ваши пояснения... тоже утопично. На воспитателей думаете прикола ради учатся? 
А еще если бы вы читали теорию и методику воспитания, то знали бы: нет единой и универсальной системы воспитания. 

Уна Нилл, нам говорили строго не мешать и уйти к себе, пока не позовут.

Ребенок не уходит. Ему сказали снова - не уходит. Ваши действия?

[Уна Нилл]

Напоминаю что речь о детях осознанного возраста, когда они уже понимают о чем им говорят и что надо делать.

Вот это как раз и маркер того, что вы не понимаете о чем вы говорите. В видео или постах интернета да, все детишки понятливые розовощеки отличники и красавцы. В реальности нет.

И мама как бы взрослый человек с самоконтролем. Если она срывается на априори!!! беззащитного ребенка, то это днище. 

[oye mar]

сегодня ребенка попросили уйти в свою комнату (разумеется, подзатыльниками), а завтра он всю семью утопил! Че все так распереживались, как будто тс лично их детей хочет воспитывать?

[hey, liar!]

Сразу видно теоретика