Юридическая помощь

[Светлано4ка]

Сообщники, нужна ваша помощь!
Моя хорошая знакомая попала в неприятную ситуацию. Она вышла замуж и переехала жить к мужу. У мужа была ипотечная квартира - первоначальный взнос был сделан до свадьбы, потом какое-то время муж выплачивал ипотеку, затем они поженились, муж продолжал платить ипотеку со своей зарплаты, знакомая в это не лезла.

многабукф

У них как такового общего счета не было, просто каждый вносил свою лепту в семейный бюджет по мере возможности: кто-то покупал одно, кто-то другое. Если в выходной ехали закупаться за продуктами, то платил муж - у него зарплата больше, так что это было естественно. За отдых тоже он платил. Но мог ей позвонить, попросить купить что-то домой по пути с работы, она покупала.
И вот не так давно он пришел домой и сказал, что выплатил последний взнос по ипотеке, так что теперь забот о жилье нет и можно подумать о ребенке. Знакомая опешила - она как-то про детей не думала, во всяком случае на этот момент. Она как-то ушла от ответа, но он периодически стал возвращаться к этой теме, начал настаивать на отказе от контрацепции, в общем, она не выдержала и ему заявила, что о детях не думает и не хочет. Он замолчал, а через несколько дней предложил ей развестись. Она не возражала, но вот тут и всплыла та гадость, из-за которой она теперь не знает, что делать.
Знакомая думала, что при разводе они квартиру разделят. Пусть не пополам, учитывая его первоначальный взнос, но ей все-таки какая-то часть квартиры достанется и она сможет в ней жить. Но выяснилось, что муж ей все время врал - квартира была куплена до свадьбы, никакой ипотеки он во время их семейной жизни не выплачивал, просто ей так говорил. Сейчас он ей признался, что поступал так со всеми своими женщинами: сначала говорил, что квартира съемная, потом, что ипотечная. Ну а с ней прожил несколько лет, понял, что, в принципе, его все устраивает, ну и сказал, что ипотека выплачена. А теперь увидел, что она проверку не прошла и пусть выметается.
Знакомая в панике и не может понять, обращаться ли ей в суд, светит ли ей хоть что-то в этом случае, или все бесполезняк и ей ничего не положено. Ведь они жили все-таки в браке, совместный быт вели, он, кстати, на протяжении всей их семейной жизни помогал своей матери, высылал ей деньги. А теперь знакомая осталась практически на улице. Может ли она рассчитывать хоть на что-то?

@темы: Юридическое, Семья: семейная жизнь, Семья: вопросы/советы/обсуждения

Comments

[Kleo_Naire]

Похожая история, только выплата за жилье была у него не выдуманная ) Ну и я заранее знала, что эта квартира не моя будет и не подлежит разделу имущества если что.

Я жила с супругом в квартире, взятой в кредит до брака, он выплачивал сумму кредита со своей зарплаты, остальные траты условно оплачивали вместе.
Когда поняли, что я передумала и не хочу от него детей (по своим причинам), мы развелись.
Квартира была куплена до брака, я не выплачивала ни одного кредитного платежа по ней, ни одного чека у меня нет.
Осталась без всего, благо хоть 100 000р к тому моменту успела тайно накопить.
Ушла только со своими вещами и купленным им для меня велосипедом и компьютером. На этом все.
Возможно, у меня были какие-то шансы поделить с ним другое имущество, нажитое именно в браке, но мне было так плохо, что я об этом уже не думала, лишь бы уйти просто и меня не трогали, а потом и срок давности прошел.
Я бы искала возможность поделить имущество, которое было приобретено в браке, если оно было.

Товарищу порчу на понос за вранье. Отвратительно.
Надеюсь, ваша подруга будет более серьезно относиться к таким вещам и доверять прежде всего себе.

[Райанн]

Насколько я знаю наше законодательство - нет, ваша подруга не может рассчитывать на эту квартиру, даже частично. Она может рассчитывать на компенсацию, если вносила "неотделимые улучшения", то есть вкладывалась в ремонт или обстановку этой квартиры.
Возможно юристы с джаста меня поправят.

Но вообще, имхо, странно, что разговор за детей случился первый раз глубоко в браке. Да и за жильё тоже.

[Dolce Vita]

Не хотеть от любимого мужчины(мужа) ребенка-не понимаю.
Значит не было любви,так-приятное совместное пребывание вместе.
Можно было и не выходить замуж.
Мужчина все правильно сделал.
Знакомая явно лукавит,о детях разговор ведется до замужества, это очень важная тема.
Про жилье вообще молчу.

[Энгъе~]

Отсюда, как обычно, вывод - на мужика надейся, но откладывать на свое не забывай.
Просто грустно.

Dolce Vita, у мужика тумблер может повернуться довольно внезапно от "посмотрим на ее поведение" до "давай срочно хочу наследника, дедлайн - год", и все, вынь да положь.

[La maitresse du roi]

Юридически ей не на что рассчитывать. Даже если бы это была на самом деле ипотечная квартира всё равно не на что.
Очень грустно это всё.

[alinea]

Не совсем понимаю, почему она "осталась практически на улице". А до этого-то она где была? Как-то снимала жилье или имела в собственности же? Ситуация неприятная с эмоциональной точки зрения, но я не совсем понимаю финансовые претензии текущие - они не родили детей, она не продавала квартиру, что бы купить квартиру общую - в чем проблема? Она ведь жила как-то без него и до него? Как?
Вели совместный быт - полагаю, они бы это делали и по отдельности, это не особенный аргумент в пользу того что ей теперь что-то должно принадлежать. Если она не вкладывалась в квартиру материально (именно финансово, в ремонт, в оплату ипотеки), конечно.

[ЗАЙЧИШКА]

Это вброс? Пост сам себе противоречит. В самом начале написано, что ипотека была оформлена до свадьбы. В конце - удивление, что часть квартиры мадаме не досталась, хотя она в неё ни копейки не внесла. Да ещё на берегу основной момент про детей не обсудили. Какая-то дичь. Знакомая же жила где-то до этого? Или на улице?
Ну если это всё-таки правда - знакомой пару советов: 1. Не раскатывать губу на чужое добро, в которое не вкладываешь ни копейки.
2. Обсуждать с партнёром основные моменты брака (хотя бы наличие или отсутствие детей).

[x Lenore x]

Dolce Vita, некоторые люди просто не хотят детей. В целом, или в этот конкретный момент, не важно. И точка
Другой вопрос в том, что действительно это стоило обговаривать до брака. И что мужик действительно мудак, что соврал.

Можно подать на раздел совместно нажитого имущества, а это все, что в браке куплено, неважно, на чью зп - в браке все деньги совместные. Но это должны быть чеки и тд,вроде

[Светлано4ка]

Она приехала из другого города и здесь снимала жилье, снимала у нашей общей знакомой, та с нее брала только за коммуналку, за аренду не брала, поэтому выходило весьма бюджетно. За это время у этой общей знакомой сын подрос, стал совершеннолетним, поступил в универ и въехал в эту квартиру, так что больше там жить нельзя. А снимать квартиру сейчас - это неподъемная сумма, она будет практически всю зарплату на съем отдавать, жить будет не на что.
Своей недвижимости в собственности у нее нет. Она зарегистрирована у родителей в другом городе, но туда возвращаться - вообще не вариант. там двушка, в которой живут ее родители и брат с семьей. Она поэтому оттуда и уехала. К тому же это маленький городок, ни на работу не устроиться, ничего.
Про детей они с мужем говорили, но в далекой перспективе, типа, когда никакая ипотека висеть над ними не будет, и она думала, что до этого еще далеко. Она не то что совсем против детей, но сейчас не готова, а муж начал песню: ну вот, ипотеки же нет, что мешает? Ну, она и сказала, что не готова и не хочет. Не значит, что она совсем не захочет, но в течение нескольких лет - точно нет. Муж отстал, молчал несколько дней, а потом предложил развод.
Она погуглила и вычитала, что пополам квартиру не поделить, но вот та сумма ипотеки, которая выплачивалась в браке - это совместно нажитое имущество, посчитала, сколько это получается, исходя из слов мужа, сколько он вносит на погашение ипотеки, и там получилось, что где-то на 1/5 она может рассчитывать. А если у нее будет хотя бы 1/5, то ее выселить из квартиры муж бы не смог. Ну, она и согласилась на развод. И тут он ей выдал вишенку на торте.
Я ей скажу, конечно, про неотделимые улучшения, спасибо за совет, но вообще-то, она ни про какие ремонты не рассказывала: просто въехала и стала жить, они, вроде, ничего не улучшали за это время, квартира уже была отремонтирована на момент свадьбы. Но кто знает?
Все равно как-то неправильно. Жили вместе, деньги тратили вместе, причем он даже матери своей отправлял деньги, а теперь мужик при квартире, а она не при делах.

[Meretrix]

Какая прекрасная пара
Один врет, что квартира ипотечная/съемная, очевидно что бы меркантильные бабы выходили замуж за него прекрасного, а не за его хрущ. Вторая вселилась к мужику на все готовое и иногда покупала что-то по дороге с работы, обычно в случае этого "что-то" выступает пакет молока или батон хлеба, а теперь жаждет поделить чужие метры.
Аж жалко, что разбежались, честное слово. Им бы жить долго и счастливо.

[bitch please, i am fabulous]

я очень извиняюсь, а если бы он переехал к ней в квартиру, которую она имела в собственности до брака, она бы оплачивала поездки все совместные и большую часть быта, а муж иногда мог бы что-то купить по дороге домой, то она бы тоже считала раздел квартиры честным?
если да, то можете логику объяснить?

все эти тесты "говорю, что съем или ипотека" это конечно бред и бывшего мужа не красит. но к ситуации, которую вы пытаетесь решить относится мало. даже скорее делает ее только хуже.

[Райанн]

Светлано4ка, мужчина однозначно странный. И не столько из-за вранья про квартиру (тут как раз таки проблема в ожиданиях вашей подруги, а не в мужчине), а вот такая перемена настроения про детей - это не здоровые отношения. Ну либо разговор про детей начинался сильно раньше, и тут просто последняя капля... Мы не узнаем, судить не буду.

причем он даже матери своей отправлял деньги

Почему "даже"? Он взрослый человек, получающий зарплату за свою работу и может сам решать, куда их тратить, тем более если это помощь родителям. Немного странно, что вы это пишете с таким подтекстом, будто это негативный аспект.

а теперь мужик при квартире, а она не при делах

Так она его добрачная. Он потратил силы, деньги, заработал и купил. Он не обязан эту квартиру вашей подруге, либо кому-то ещё.

Я действительно ей сочувствую, и согласна, что ситуация у неё сложилась трудная. Но пока кроме странности со стороны мужчины, который вчера любит, а сегодня без детей уже не любит - не вижу прямо таки вины на нём.
Вашей подруге желаю стремительного карьерного роста, чтобы эта история стала стартом для получения хорошей зп.

[Lisandra de Lioncourt]

первоначальный взнос был сделан до свадьбы,

 
Опуская всю ситуацию.
Если ипотека взяла ДО брака, она уже принадлежит тому, кто ее брал и будущая супруга не претендует на разделение примерно никак. с чего девушка взяла, что ей отдадут часть квартиры, которая не совместно нажитая?
Если прям очень натянуть сову на глобус, ваша подруга может предъявить выписку со своей карты или чеки на покупку чего-то там в квартиру и может быть отсудит некоторую сумму обратно. Но это прям очень врядли.

[Светлано4ка]

Райанн,

такая перемена настроения про детей - это не здоровые отношения. Ну либо разговор про детей начинался сильно раньше, и тут просто последняя капля...

Разговор про детей был, но в плане "вот не будет над нами ипотека висеть, тогда надо детей". и продолжился - "вот и нет ипотеки, как насчет детей?".

Он взрослый человек, получающий зарплату за свою работу и может сам решать, куда их тратить, тем более если это помощь родителям. Немного странно, что вы это пишете с таким подтекстом, будто это негативный аспект.

Да нет, это, конечно, не негативный аспект, но получается, что моя знакомая вкладывала в семейный бюджет все свои деньги, а он только часть, а часть отправлял на сторону. и при этом она остается ни с чем.

Так она его добрачная. Он потратил силы, деньги, заработал и купил. Он не обязан эту квартиру вашей подруге, либо кому-то ещё.

Ну так она же не знала, что это добрачная. Она честно считала, что ипотека выплачивается мужем в браке. Выходит, он и эти деньги утаивал? Если бы она знала, что это так, она бы тоже могла со своей зарплаты откладывать на какой-то левый счет, а она все в семью несла несла, а он, получается, не все.

[SevernayaKarolina]

На квартиру она никак претендовать не может, все, что добрачное, не относится к семейному имуществу.

Жили вместе, деньги тратили вместе

По вашим словам создается впечатления, что кругом платил в основном он: за продукты -он, за отдых - он. То есть, никаких крупных трат на подруге не лежало. Можно, конечно, попробовать поделить какие-нибудь совместно нажитые сковородки, но гемора тут будет больше, чем выхлопа.

Она погуглила и вычитала, что пополам квартиру не поделить, но вот та сумма ипотеки, которая выплачивалась в браке - это совместно нажитое имущество, посчитала, сколько это получается, исходя из слов мужа, сколько он вносит на погашение ипотеки, и там получилось, что где-то на 1/5 она может рассчитывать. А если у нее будет хотя бы 1/5, то ее выселить из квартиры муж бы не смог. Ну, она и согласилась на развод. И тут он ей выдал вишенку на торте.

То есть иначе бы она не согласилась на развод, а согласись бы родить ребенка?

Мужик, конечно, тот еще хорек, но ваша подруга тоже как-то странно мыслит.

[SevernayaKarolina]

Почему "даже"? Он взрослый человек, получающий зарплату за свою работу и может сам решать, куда их тратить, тем более если это помощь родителям. Немного странно, что вы это пишете с таким подтекстом, будто это негативный аспект.

Тоже вообще не поняла этот момент про "даже матери".

[Убийца матрешек]

а если бы он ей сразу сказал, что квартира полностью в его собственности, то она не стала бы за него замуж выходить?
как автор ни старается надавить на жалость, но как-то совершенно не получается
я бы поняла претензии к мужику, если бы он все это время с жены по сто тыщ в месяц на ипотеку брал, а потом выяснилось, что ипотеки не было

во времена пошли, раньше меркантильные щучки искали мужика с квартирой, а теперь с готовой квартирой уже не выгодный жених, перспективней тот, что еще ипотеку не выплатил

[Kellaino]

То есть если бы она не нагуглила криво, что ей упадет после развода пятая часть, то она б и не разводилась?
Встретились два хитрожопа...

[Мрачное Солнце]

bitch please, i am fabulous, +++, очень логичный вопрос, ждём ответ. Примерила подруга на себя обратную ситуацию?
Мужик проверяльщик хуев, но подруга тут выглядит ещё хуже, как мошенница, у которой улов сорвался.

[Светлано4ка]

Kellaino,

То есть если бы она не нагуглила криво, что ей упадет после развода пятая часть, то она б и не разводилась?

Вот этого я не знаю, но, возможно, что и нет. Как нибудь уболтала бы его. А тут посчитала, что защищена - ну и выдала согласие на эмоциях.

Мрачное Солнце,

подруга тут выглядит ещё хуже, как мошенница, у которой улов сорвался

Ну зачем вы так? Никая она не мошенница, просто не ожидала такой подставы.

[Светлано4ка]

bitch please, i am fabulous,

если бы он переехал к ней в квартиру, которую она имела в собственности до брака, она бы оплачивала поездки все совместные и большую часть быта, а муж иногда мог бы что-то купить по дороге домой, то она бы тоже считала раздел квартиры честным?

Она бы не стала врать, что квартира в ипотеке, поэтому муж бы заранее знал, что при разводе ему рассчитывать не на что. И исходя из этого, возможно, вел бы себя по-другому. А тут получается, что она всю зарплату вкладывает в семейный бюджет, а он лишь часть - типа, а как ты хотела? я же ипотеку плачу! И где тут справедливость?

[make believe]

Мужика я ещё понять могу, типа врал чтоб перестраховаться, а вот знакомую вашу - нет. И с какой радости она на что то рассчитывает, хотя никак не участвовала ни в чем. прям классическое - стыдно из брака с голой жопой выходить.
Ну пусть по чекам за покупки попробует что то отсудить, но в целом - фу такой быть

[Гумберт-Гумберт]

То есть чел зажимал на какой-то тайный счёт примерно 70к каждый месяц и делал вид, что его ЗП на самом деле ниже? Неплохо!

И не совсем понятно, что более сомнительно, быть не самостоятельной на чужой шее или крысой))

[DoctorSartorius]

Барышня выглядит наивной и неумной настолько, что на ее фоне мужик вообще никакого негатива не вызывает. Скорее всего ее желание поправить свое материальное положение за чужой счет было максимально очевидным, а ее желание честно строить с ним семью, растить общих детей наоборот, поэтому он так и поступил.
И никакой странности в том, что вот любил, а после отказа заводить детей разлюбил я не вижу. Если она говорила, "хочу детей когда-нибудь потом, после ипотеки", а не "в ближайшие 10 лет точно не хочу детей, а там посмотрим", то это она его обманула.

[Райанн]

Гумберт-Гумберт, зажимал ли? Я так поняла, девушка из истории не сильно за финансами следила, так что мужик запросто мог блефовать, что у него эти 70к в зп есть, но ушли в ипотеку.

[Райанн]

DoctorSartorius,

Если она говорила, "хочу детей когда-нибудь потом, после ипотеки", а не "в ближайшие 10 лет точно не хочу детей, а там посмотрим", то это она его обманула.

Мы с мужем обсуждаем, что может быть когда-то будут дети. Но если он этим вечером придёт и внезапно скажет - го зачинать, то я изрядно выпаду в осадок и скорее всего тоже промямлю что-то про "не готова", "не так скоро" и "когда-нибудь позже" Потому что нефиг так пугать))

[Mughi]

Она бы не стала врать, что квартира в ипотеке, поэтому муж бы заранее знал, что при разводе ему рассчитывать не на что.

А ей изначально рассчитывать не на что было. Если она типа "платила ипотеку" в браке, то ей и выплачивалась доля от этой ипотеки. Каким уж образом мужик бы эти деньги собрал - его вопрос, но вот в собственность бы ей не упало ничего и жить там ей по любому было бы нельзя. как-то она оптимистично погуглила.
да и... жить в квартире с мужиком, с которым в разводе... а как она себе это представляет?
мужик может и хорек конечно, но баба... та еще штучка.

[Гумберт-Гумберт]

Райанн, именно это я и имела ввиду под зажимал)
Говорил, что 70к идёт на ипотеку, а на самом деле на тайный счёт копил на гидроцикл))

[Райанн]

Гумберт-Гумберт, неее, я про то, что этих 70к могло вообще не существовать)
Девушка явно не сильно много внимания обращала на финансы. Мужик сказал, что получает (допустим) 200к, домой приносил 130к, так это потому что "ипотека". А на деле, больше 130к ничего и не существовало.

Судя по наивности героини истории, вряд ли она интересовалась нестыковками в финансах мужа.

[Mughi]

Говорил, что 70к идёт на ипотеку,

Гумберт-Гумберт, а откуда сумма?
в Москве я такие ипотеки знаю, но у нас нет вводных. ни начальной суммы, ни срока, ни... да вообще ничего. а ипотеки бывают и по  3 тыс в месяц и по 500 тыс. тут вилка такая, что рассуждать чего он там зажимал... может он просто получает копейки и таким образом шифровался.
ну и про то что это вообще-то его заработанные деньги я вообще умолчу. в принципе он с ними что хочешь мог делать.