[Albertia Inodorum]

Просто вопрос без подтекста, хочется ещё мнений. ) Читаю один форум и призадумалась.
Знание украинского и русского за два языка не считается, потому что обоим народам они понятны. Белорусского пожалуй тоже :з

Вопрос: ?

1. Знать только один язык (родной) - нормально		205	(49.04%)
2. Не знать хотя бы одного иностранного языка - стыдно		184	(44.02%)
3. Уникальное мнение		29	(6.94%)
Всего:		418

@темы: Другое

Comments

[eule Margo]

hmurka, хаха, точно!))

shut up, Spencer!, че-то мне кажется, у вас проблемы, не нужно их на чужие плечи переваливать.

[Sad.Smile]

shut up, Spencer!, а что качается аниме и японской музыки, например? Всем любителям надо срочно учить японский или чувствовать себя идиотами? И почему английский не знать ненормально, а немецкий/французский/корейский/китайский/итальянский/любой другой или русский для иностранцев - нет. Если человек владеет пятью языками, но среди них нет английского - он ущербный?

[марципановый маньяк]

Результаты голосования поражают, так же как и мнение о схожести украинского-белорусского-русского ))
Правильно сказали, тогда и сербский, и польский - всё в одну кучу?

[lesnoe]

английский сейчас выступает в кач-ве лингва франка в любой сфере, во всём мире. отрицать это и его необходимость - сознательно лишать себя огромной доли информации о мире и вообще. видимо, по логике некоторых вышеотписавшихся, сознательное ограничение в доступе к информации говорит о нелепой упрямости / инфантильности / лени / etc.
эту логику можно понять.
у нас половина сленга в интернете из английского (true story и прочее), в разных сферах - куча терминологии, в проспектах / меню / рекламе - тоже.
английский нужен элементарно чтобы отличить чикенбургер от фишбургера, а фреш - от милкшейка. чтобы читать новости CNN и BBC в оригинале и сравнивать со своими новостями. чтобы ориентироваться в среде и выживать в ней.

[Nairis]

La haine, не знать башкирский для русских в Башкортостане как раз неудивительно) Так-то его, конечно, учат... ЕМНИП два урока в неделю с 1 по 11 класс, плюс на первом курсе в универах. А когда я училась (10 лет назад), у нас он был года два всего. Но фактически башкирский даже в Башкирии нужен в жизни гораздо меньше, чем английский. Поэтому ребенок что-то учит, как-то пишет диктанты и все такое, но потом, если он ни с кем на этом языке не общается (а русский у нас все-таки тут все хорошо знают, кроме некоторых жителей совсем уж отдаленных деревень), то, конечно, все забывается. Фактически то же, что и с английским, я не знаю людей, которые реально выучили бы его в школе (кроме учащихся классов с углубленным изучением). Но он хотя бы используется и действительно нужен. А башкирский - нет.

[Кеттарийская Чиффа]

английский нужен элементарно чтобы отличить чикенбургер от фишбургера, а фреш - от милкшейка.

ну охуеть весомая причина.

[lesnoe]

ну охуеть весомая причина.

вы серьезно? это условное обобщение - раз. и два, это - только один пример, у нас тут глобализация и все дела, кто-то считает, что уже надо учить китайский.
и весомая причина, да. потому что каждый год появляется какая-то новая хрень, и я уже не понимаю, где пуловер, а где - свитшот или чем сникеры отличаются от сникерса. я молчу про термины, связанные с новыми технологиями - смартфонами, интернетом и прочим. это всё - часть нашей реальности, привет. в ней надо как-то жить и разбираться.

[Кеттарийская Чиффа]

Ryoko Eiri, это все можно нагуглить. И да я серьезно. Идиотизм - учить язык, чтоб бургер выбрать правильно.

[La haine]

Nairis, это очень грустно
спасибо, что пояснили

[lesnoe]

Кеттарийская Чиффа,
господи, да не про бургер это!
я же не предлагаю учить итальянский, чтобы выбрать кофе, ну

[goagirl]

я знаю два языка - свой родной и русский, для меня это ту мач
считаю, что нет ничего стыдного в нежелании знать английский и тп

[презрительно фыркать]

марципановый маньяк, те, кто много говорит о схожести русского, белорусского и украинского, как правило, не могут сформулировать эту свою мысль ни на белорусском, ни на украинском))

[Кеттарийская Чиффа]

Ryoko Eiri, все, что вы написали в причины, можно нагуглить. В том числе и слэнг. Есть масса ресурсов, где висят сводные таблицы мирового слэнга. Сие не повод для изучения языка.

[Кеттарийская Чиффа]

я же не предлагаю учить итальянский, чтобы выбрать кофе, ну

нет, предлагаете, потому что именно вы писали

английский нужен элементарно чтобы отличить чикенбургер от фишбургера, а фреш - от милкшейка.

. Одно и то же. Как же без знания итальянского понять, где кончается латте и начинается капучино, чем отличется тирамису от панакоты?

[shut up, Spencer!]

hmurka,

а вы не чувствуете себя слегка дебилом, слушая музыку на французском или немецком? Или скажем на чукотском?)

Чувствую. Именно поэтому я не слушаю музыку с текстом на том языке, который я не знаю. Это все равно что читать книгу на языке, который ты не знаешь, действительно отдает дебилизмом. Исключение составляет, пожалуй, хоомей, да, его я слушаю.

Sad.Smile,

а что качается аниме и японской музыки, например? Всем любителям надо срочно учить японский или чувствовать себя идиотами? И почему английский не знать ненормально, а немецкий/французский/корейский/китайский/итальянский/любой другой или русский для иностранцев - нет. Если человек владеет пятью языками, но среди них нет английского - он ущербный?

Ну вообще, когда я смотрела аниме, я пыталась учить японский именно для того чтобы смотреть его полноценно, но аниме мне надоело быстрее чем я доучила японский до приличного уровня) А ребятки, которые перепевают японские и корейские песни по слогам, не имея ни малейшего представления, о чем они, выглядят убого.

А если вы не понимаете, почему именно английский не знать - ненормально, проверьте еще раз, в какой информационной среде вы живете. Потому что английский - все еще базовый язык обмена информацией в мире. Может быть лет через двадцать кто-нибудь шибко умный вроде меня будет с таким же контекстом отзываться о китайском, но прямо сейчас без английского языка человек - информационный инвалид, отрезанный от огромного куска ресурсов. Это все равно что человек, не умеющий читать, только в меньшей степени. Английский сейчас - это элемент базовой грамотности, а не просто иностранный язык.

[eule Margo]

Да боже ж ты мой, девочки, вы почитайте вообще и подумайте - одни гнобят других за то, что вторые не знают английского языка. До этого кто-то гнобит тех, кто весит на 5 кг больше нормы или имеет прыщи, вы что тут все - подростки?
С ума сойти!
Каждый делает выбор, и если кому-то не даётся язык, зато он играет на 5 музыкальных инструментах и рисует акварелью - - он не ленивое ущербное существо. Этому человеку просто интереснее музыка. Это к примеру. Всех грести под одну гребёнку - вот где ущербность. Если какая-то девушка живёт в деревне, занимается хозяйством, растит детей, вяжет, вышивает, шьет и не знает английский - так и нахрена он ей, она, может, никогда и не поедет из своей деревни, а чтобы базово отличать гамбургер от чизбургера - не нужно знать язык.

Я не призываю не учить язык - это дополнительные возможности, если есть возможность - почему бы ими не пользоваться. Но зачем судить и гнобить по такому дурацкому признаку?

[lesnoe]

Кеттарийская Чиффа,
вы выхватываете отдельные примеры. почему не придираетесь к

чтобы читать новости CNN и BBC в оригинале и сравнивать со своими новостями

, например? это - куда более важно, чем начинка в бутерброде (если только у вас нет аллергии).
названия напитков и блюд в меню итальянских и японских ресторанов, а также такие уже международные блюда как тирамису, роллы, паста, пицца + основные названия кофе, вошли в наш язык давно и прочно заняли свою нишу.
слова из английского появляются постоянно, они заменяют новые (как "тренд" - "тенденция" или "тренинг" - "коучинг" (не уверена, что полные синонимы, но думаю, что разницу понимают только специалисты). мало того, их ещё и пишут нередко на английском. если вы этого не знаете, на вас может подействовать, т.к. какой-нибудь "клининг" звучит солиднее, и это - везде, от медицины до индустрии развлечений.
а пример с бургерами (и проч. частные) - это про то, что глобализация и английский добрались до нас и вы сталкиваетесь с ними, выходя из дома.
короче, не хотите учить - вас, конечно, никто заставляет, но ИМХО (!) это так же странно сейчас, как не знать латынь или французский в своё время. просто теперь это не ограничено каким-то слоем общества.

[lesnoe]

eule Margo, не перегибайте, тут оскорблениями, какие вы приводите ("ущербный") в лицо никто не кидается, на личности не переходят, всё ок, спокойнее)

[Кеттарийская Чиффа]

Ryoko Eiri, еще раз - это вы начали утверждать, что английский нужен для выбора бургеров. И вы это поставили в один ряд с новостями.
И не наезжайте на eule Margo, про дебилов и ущербных первой начала shut up, Spencer!.

[марципановый маньяк]

Я тут представила девушку из деревни, которая бы зашла посмотреть лучшие моменты (выражаясь другим языком "хайлайты") на сайт КХЛ и увидела бы строку "Саммари матча".... и кто в данной ситуации не прав? Разработчики сайта, которые не знают как назвать данный раздел на русском (почему бы не написать "обзор матча"?, или девушка, которая не знает английского?

[lesnoe]

Кеттарийская Чиффа,
ни на кого не наезжаю, наоборот. грязью вроде уже никто не кидается.

еще раз - это вы начали утверждать, что английский нужен для выбора бургеров

я вам выше писала:

это условное обобщение

пример с бургерами (и проч. частные) - это про то, что глобализация и английский добрались до нас и вы сталкиваетесь с ними, выходя из дома

я и продолжаю это утверждать, вы просто неверно истолковали. не "учить язык, чтобы заказывать бургеры" (хотя для этого - тоже, В ЧАСТНОСТИ), а "учить язык, т.к. он везде вокруг нас, вплоть до кафе".
а почему вы привязались к бургерам? давайте обсудим милкшейки или капкейки/маффины (это уже не кексы, не?)

[lesnoe]

марципановый маньяк, это, как и буллиты, таймы, брейки - спортивная терминология, нет?

[eule Margo]

Ryoko Eiri, да нет, как раз на личности тут уже и перешли, не вы, а прекрасная shut up, Spencer!.
И в общем, я спокойна в том смысле, что английским владею в достаточной степени, чтобы нормально путешествовать, узнавать нужную информацию, и т.д., и считаю, что чем лучше знаешь язык - тем удобнее живётся, но это с учётом именно моих потребностей. И не понимаю наездов на остальных.

[марципановый маньяк]

Ryoko Eiri, ну, саммари - это уже не спортивная терминология.. может, я не права? но мне это выглядит очень странно
зачем использовать в данном случае иностранное слово, если ему есть отличная замена в русском

[Sad.Smile]

shut up, Spencer!, как по мне, не слушать музыку на непонятном языке - это уже ваша собственная заморочка. Перевод текста песни всегда можно нагуглить в случае надобности или перевести со словарем самостоятельно, и далеко не всех смущает просмотр фильмов с субтитрами или переводом. И это не делает этих людей тупыми, безынициативными, ленивыми и незаинтересованными. Незаинтересованными в изучении конкретного языка или языков в общем - может быть, но это не значит, что они пусты как личности.
Да, английский сейчас везде, но это не значит, что не знать его ненормально, ящитаю. Просто кто-то считает полезными те возможности, которые дают языки, а кто-то нет, вот и все. А уж "хуйлом" людей, которые не знают английского, считать - это пиздец, имхо. Если вы знаете английский/японский/китайский - хорошо, но это не значит, что это должны знать все, чтобы не быть "ленивым хуйлом". о_О

[Albertia Inodorum]

Доброе утро ^^
Ну и накомментили, хохо. На самом деле вопрос действительно возник в процессе чтения туристического форума, где один турист спрашивает, стоит ли ехать в страну N не зная никакого языка, а второй ему ответил, что ему за таких сограждан стыдно.
В общем, как-то так

[Кеттарийская Чиффа]

Ryoko Eiri, чтоб понять блюдо из кафе нужно спросить официанта, а не учить язык, ибо английский никак вам не поможет сделать заказ во вьетнамском кафе. Особенно если у вас аллергия.
Не всем нужен язык. Это факт. Это нужно просто признать. И выдохнуть.
Хирурга возьмут не за знание английского, а за наличие соответствующего диплома и опыта. И не столь важно знает ли хороший хирург, как будет скальпель на английском.
Если дама из деревни увлекается хоккеем, то ей важно знать значение терминов, а не английский, чтоб понять, что значит "выиграли матч по буллитам".

[lesnoe]

Кеттарийская Чиффа,
зато в индийском поможет - у них это один из государственных языков)
вы поймите же - я не навязываю изучение английского. и не убеждена, что "стыдно не знать 100500 языков". но считаю, что без английского куда сложнее. а я не люблю не понимать, что происходит вокруг (из последнего - почему на витринах пишут sale не реже, чем распродажа?..), я не люблю спрашивать каждый раз у официанта или лезть в гугл. мне некомфортно от этого. поэтому выше я написала своё мнение и не могу понять, о чём мы именно сейчас спорим с вами ))
про термины - на то они и термины, так же, как с видами кофе. это просто пласт лексики.

[Котярсис]

Если человек не имеет дела с иностранными языками и не интересуется ими, то нормально. И вообще, не всем языки даются. Это как с математикой.
Каждый должен сам для себя решать, что учить и чем увлекаться.

[Кеттарийская Чиффа]

Ryoko Eiri, мы не в Индии. На ДВ логичнее учить китайский, чем английский. Так что не забудем про специфику региона.
Существует немало профессий, где не требуется иностранный язык.
Существует немало людей, которые не выезжают за пределы России, не потому что нет денег, а потому что находят в пределах России много интересного. Вот зачем им английский? Говорить "разведи файр"?

И да, не подняли такой нюанс: что значит "знать язык"? Достаточно ли знать "my names is masha"? Или нужно что-то большее?