[Leo_Mercutio]

Столкнулась с тем, что в феминистических кругах в ходу слово "авторка" - как женский аналог "автора". Я об этом слышала давно, но не думала, что это слово получило широкое распространение. Когда увидела впервые в какой-то статье, вообще подумала, что автор статьи прикалывается (там был разбор средненькой книжки для подросков). Ан нет! Все серьезно.

Я сама человек пишущий, но "авторка" для меня, как скрежет вилкой по стеклу. Ну хоть бы "авторессу" ввели в обиход, как аналог поэтессы.
Сама себя считаю автором.
А что вы думаете?

Вопрос: Слово "Авторка"...

1. Наконец-то появилось! Давно пора.		57	(7.87%)
2. Идея хороша, но суффикс плох.		115	(15.88%)
3. Ересь! Автор - понятие бесполое.		552	(76.24%)
Всего:		724

@темы: Книги: другое, Общение: опрос, Общение: поговорим?

Comments

[Ginger]

Ноги Ночи, скажите, а вы считаете, что "канарейка", к примеру, так называется во имя феминизма?)))) и суффикс тут именно феминитивен?)))

[28 ударов ножом]

Кеттарийская Чиффа, да-да, вы говорили, что если в профессиональной сфере появятся феминитивы, то это неизбежно приведет к еще большему неравенству, чем есть сейчас. Потому что единственный способ женщинам получать ту же зарплату, что и мужчинам - это называться с ними одним словом.
Но слово "москвичка" существует так давно и прочно, что никому, нигде и ни при каких обстоятельствах не приходило в голову называть меня "москвич". Привело ли существование этого феминитива к какому-то особому неравенству? Ну, я что-то не заметила.

Ginger, именно тут - нет.
Не знаю, как вы, но я отличаю женщин от птичек.

[ЗАЙЧИШКА]

Вот именно, что в русском языке давно и прочно существует группа слов, которые меняют окончание в зависимости от рода. К ним все привыкли. Они прочно вошли в обиход. Зачем изобретать никому не нужный, да ещё и такой корявый велосипед?
Не, ну если кому-то хочется быть членкой общества, то барабанку на шею.

[Кеттарийская Чиффа]

Ноги Ночи, москвичку выдумывали специально? А учительницу? Или все же эти слова появились сами собой?
Полагаю, что сами собой. И в этом кардинальное различие.
Зачем что-то выдумывать и навязывать? Если изменится среда, то появятся и необходимые для новых реалий слова.

[hitamyu]

Кеттарийская Чиффа, слово ниггер запретили специально, слово "идеология" изобрели специально, букву "ё" изобрели специально. какой ужас, как посмели.
в посте вот о каком навязывании речь идет? человек использовал слово "авторка" в статье, потому что считает это правильным, но всех пробомбило. ну эээ. дальше уже просто обе стороны доказывают свою точку зрения.

[ЗАЙЧИШКА]

нет такого слова "авторка", потому всех и бомбит

[hitamyu]

ЗАЙЧИШКА, свитшота тоже нет тогда. и вообще опять же какой ужас, человек в своей статье использовал слово, которого нет в словаре)))) неологизмы и окказионализмы запретить законодательно не сходя с места.
а я люблю нарочно юзать неправильное управление слов в художественных текстах, позор мне как авторке(

[ЗАЙЧИШКА]

hitamyu, нет, это слово позаимствовано из английского. И очень сомневаюсь, что официально оно существует у нас.
Сейчас вообще сильно замусорили язык.

Ну авторке это простительно, не расстраивайтесь)

[Кеттарийская Чиффа]

hitamyu, о боже! Целых 3 примера! Вы убедили меня. Все вводим юристку и врачку.

[Хитринг]

OpheliacXX, посмотри коммент выше у Koffein_frei, она написала, почему во всем мире (т.е. в английском, например) ратуют за нейтрализацию.

[Томас]

если в профессиональной сфере появятся феминитивы, то это неизбежно приведет к еще большему неравенству, чем есть сейчас.

Я даже не знаю, это звучит параноидально или просто тупо.

Если свитшот ок, потому что заимствование, что мешает так же воспринимать авторку?

[девочка Ив]

я не понимаю, почему у "юрист" и "юристка" должно обозначать разные профессии, если это одна и та же профессия.

Томас, отому что это два разных слова. Потому что в моем трудовом договоре тогда будет написано, что я принята на должность "юристки", а у моего коллеги - что он принят на должность "юриста".

Кстати, как это будет выглядеть в штатном расписании? Вот открылась вакансия "юрист" - женщинам на нее нельзя пробоваться? Открылась вакансия "юристка" - на нее мужчинам нельзя. Но на хэдхантере работодатель оплачивает одну вакансию, в его сетке одна свободная должность юрист (или -ка). И он должен выбрать, кого вписать в расписание ДО ТОГО, как выберет человека. По сути, работодатель будет выбирать пол.

Дискриминация по признаку пола станет официальной: "Извините, у нас есть только вакансия юриста. А вы юристка, мы не можем вас взять".

"Учительница" не зря только разговорная и художественная, но не официальная форма. Любая "учительница" из треда скажет, что она принята на должность учитеЛЯ, допустим, математики.

божечки, что еще за "выбери женщину", зачеееем, зачем так унижаться, тётеньки?!

Ginger, оооо, плюс миллион. Томас, вот это унизительно похлеще суффикса -ка. То есть есть два специалиста, я и мужик. И клиентка смотрит и выбирает меня, потому что у меня пизда. И это пиздец. Потому что в таком случае выбор клиента исходит из того, что от меня вообще не зависит. Получаешь 500 сертификатов, охренительный опыт работы, шикарное образование, а тебе "Я выбрала не Васю Пупкина, а тебя, потому что у тебя есть влагалище". Просто крест на всем, что я делала, чтобы быть лучше, чем Вася Пупкин.

[ЗАЙЧИШКА]

девочка Ив, сейчас Томас напишет (как уже писала выше), что она выбирает специалиста, а при прочих равных женщину - и это солидарность. Только, наверное, ей очень сломает шаблон, что многие при прочих равных выберут мужчину, потому что комфортнее.

[Томас]

девочка Ив, а нельзя написать требуется юрист(ка)?

. То есть есть два специалиста, я и мужик. И клиентка смотрит и выбирает меня, потому что у меня пизда. И это пиздец. Потому что в таком случае выбор клиента исходит из того, что от меня вообще не зависит. Получаешь 500 сертификатов, охренительный опыт работы, шикарное образование, а тебе "Я выбрала не Васю Пупкина, а тебя, потому что у тебя есть влагалище". Просто крест на всем, что я делала, чтобы быть лучше, чем Вася Пупкин.

Ты странная. Когда есть два равных кандидата в основном выбирают мужика - просто потому что он мужик. ну а я выберу женщину. если у мани в васей равное число сертификатов, я выберу маню, потому что маня - "своя", мане сложнее получить работу, чем васе.

ЗАЙЧИШКА, Только, наверное, ей очень сломает шаблон, что многие при прочих равных выберут мужчину, потому что комфортнее.
"выбери женщину" и есть ответ на эту дискриминацию.

[девочка Ив]

а нельзя написать требуется юрист(ка)?

Томас, ты пропустила основную проблему: штатное расписание, вакантная должность. Если это два разных слова, то это две разные должности. У фирмы может быть только одна должность, если им нужен 1 сотрудник - должность юриста или должность юристки. Или должность юрист(ки) - тогда в трудовой книжке так и будут всем писать - юрист(ка).

Нагромождение и бюрократические проблемы, увеличиваем поле для дискриминации?

[Томас]

девочка Ив, мне кажется что вы с чиффой сейчас себе раздули проблему на ровном месте. ты - о том, что же писать в расписании, она - что речь идет о дополнительных возможностях дискриминировать женщину на гос. уровне.

[девочка Ив]

Томас, только именно так и будет. То, что я пишу - бюрократические реалии, которе приведут к тому, о чем говорит чиффа.

[hitamyu]

Кеттарийская Чиффа, а че, надо целый словарь принести?)) блин язык меняется. иногда его к этому подталкивают, чтобы он более релевантно отражал реальность.

ЗАЙЧИШКА, а вы в принципе только официальные слова используете?)) знаете даже у пушкина было слово vulgar записано латиницей с пояснением что "люблю очень это слово, но не могу перевести". а потом вау появилось слово вульгарный. ужас, мусор и позор русского языка.

[hitamyu]

Кеттарийская Чиффа, а че, надо целый словарь принести?)) блин язык меняется. иногда его к этому подталкивают, чтобы он более релевантно отражал реальность.

ЗАЙЧИШКА, а вы в принципе только официальные слова используете?)) знаете даже у пушкина было слово vulgar записано латиницей с пояснением что "люблю очень это слово, но не могу перевести". а потом вау появилось слово вульгарный. ужас, мусор и позор русского языка.

[Хитринг]

девочка Ив, я восхищаюсь твоим терпением

[hitamyu]

еще кстати смешно как все ратуют за "естественное" словообразование, но параллельно возмущаются "естественным" переходом слова кофе в средний род

[ЗАЙЧИШКА]

hitamyu, если в профессиональной сфере, то да.

А загадка перехода в средний род кофе объясняется безграмотностью ФурсЕнко. Отсюда же и слово йогУрт. Когда человек не видит реальных проблем, он начинает страдать хуйнёй. Как в этом случае.

[hitamyu]

ЗАЙЧИШКА, причем тут фурсенко? это присутствовало в речи. но ок, все изменения в языке, произошедшие при вашей жизни, видимо, безграмотны. когда еры с конца слов срезали и яти отменяли, тоже очень многие полагали, что это просто безграмотные совки насаждают. а сейчас чот никого не парит уже.

[ЗАЙЧИШКА]

hitamyu, в чьей речи? Кофе всегда был мужского рода. Если выговорили кофе вкусное, это ващи проблемы.

[hitamyu]

ЗАЙЧИШКА, людей с потолка никто не брал средний род, просто существующий, но считающийся просторечным вариант узаконили как равный.
но да, кэн си то же самое в 18 году - "если вы писали белый не через ять, это ваши безграмотные проблемы".

[Кеттарийская Чиффа]

hitamyu, черное кофе пьют те, кто вешает белую тюль. У них же журавли стадами летают. Охота следовать за невежами? Ну лечите аппендицит корками граната. От мигрени листы капустные используйте. И чтоб не залететь, днем сексом занимайтесь, днем сперматозоиды гибнут. Ага.
Это тупое упрощение языка.

Томас, на ровном месте? Ой ли. Не вы ли, славная Томас, трясли статистикой, что женщины получают меньше мужчин, занимая одинаковые должности? Не вы ли приводили данные, что женщины реже становятся начальниками? И при всей этой своей осведомленности вы наивно полагаете, что феминитивы не создадут путей для притеснения?! Ха! Немалая часть руководителей занимается одним - минимизацией издержек. А что может быть вкуснее, чем получить в штат человека с юридической вышкой, но платить как стажеру или чуть больше, при этом не нарушая закон? Вот юристка-то кстати будет. Вроде и телочку взяли в штат, мы не сексисты, у нас вон целый отдел юристок, который стоит дешевле отдела юристов раза в 2.
Да и опять же возникновение юристки не означает, что женщин будут брать на работу чаще, чем мужчин.
А вот шуток и стеба добавит однозначно. Из разряда секретуток.

И да это лишняя бюрократия. Итак в классификаторе более 3 тысяч специальностей

[hitamyu]

Кеттарийская Чиффа, см. выше про яти тупое упрощение языка, куда уж хуже! но поскольку оно было сто лет назад, оно никого не колышет.

[hitamyu]

ru.m.wikipedia.org/wiki/Орфография_русского_язы... но конечно же 1956 год это финальный этап развития русского языка, после этого нельзя менять грамматику, нельзя вводить новые слова, язык обязан остановиться и застыть на месте, потому что мы родились именно при таком его состоянии xD

[Кеттарийская Чиффа]

hitamyu, ять убрали по этой причине: Реформа сократила количество орфографических правил, не имевших опоры в произношении, например, необходимость заучивания длинного списка слов, пишущихся через «ять» (причём относительно состава этого списка среди лингвистов велись споры, а различные орфографические руководства местами противоречили друг другу).. В вашей ссылочке этого нет.
Кроме этого: Реформа привела к некоторой экономии при письме и типографском наборе, исключив Ъ на конце слов (по оценкам Л. В. Успенского, текст в новой орфографии становится примерно на 1/30 короче).

Реформа устранила из русского алфавита пары полностью омофоничных графем (Ѣ и Е; Ѳ и Ф; І, Ѵ и И), приблизив алфавит к реальной фонологической системе русского языка.
Черное кофе как-то мелковато смотрится по сравнению с ять.

[Томас]

Кеттарийская Чиффа, вы наивно полагаете, что феминитивы не создадут путей для притеснения?!
Ну тогда можно сказать "не надо бороться против преступлений, а то мы сделаем все еще хуже".
Лол.