[.секрет.]

Мой парень меня ударил, но я боюсь кому-либо об этом рассказать потому что мне стыдно. Мы оба были на эмоциях из-за одного проишествия. Мч сделал глупую ошибку и я в серцах назвала его идиотом. Он врезал мне и выбежал в другую комнату, начал собирать вещи, но через пару минут прибежал с извинениями. Он валит все на эмоции и на то, что я не должна была его обзывать. Я сама понимаю, что не должна была, но это его не оправдывает. Я всегда считала, что если мужчина прикоснется ко мне хоть пальцем, то я сразу выставлю его на мороз, а в итоге я его простила. Я думала, что если такое случится, то все чувства отрубит, но на деле оказалось, что я его люблю и не представляю как буду жить без него одна в квартире. Я дура, да? Я постоянно себя обвиняю из-за того, что решила остаться с ним, ведь прощают же измену, хотя физическое насилие не тоже самое.

@темы: Мужчины: отношения, Мужчины: проблемы

Comments

[Младшая сестренка]

Юкио31 правильно говорит, прислушайтесь, пожалуйста.
Расставаться неприятно и страшно, и больно, но потом становится легче. Очень часто становится еще и лучше.

[ShurT]

Такое ощущение, что вообще никто не читает ответы полностью, пробегают глазами, и начинают набирать по мотивам.)

у всех горит) аж

после этого на самом деле непонятно, стоит ли вообще дальше что-то обсуждать

[земля нод]

Kant Wilde,

ну вот ты же обозвала - спровоцировала

Да он просто причину назвал, которая, в принципе, могла стать последней точкой в его взвинченном состоянии, после которой он не смог сдержаться. Я не пойму, как тут можно увидеть обвинения или упрек. Это какой-то бесконечный поиск в стиле "А НЕ УНИЗИЛ ЛИ ОН МЕНЯ ТУТ СЛУЧАЕМ??77"
Я никого не оправдываю, он мог и хотеть ударить специально, тут просто не поймешь из слов ТС (хотя бы потому что она участник конфликта, её мнение предвзято). Но лучше бы самого человека сначала выслушать, а потом уже обвинять его.

он не за 5 минут побежит вещи собирать показательно

Да это скорей как раз демонстрирует крайне нелогичное, взвинченное поведение. Он не пытается дальше отстоять свою позицию (продолжать нападать, а ведь мог бы, если бы хотел), а, наоборот, стремится сбежать из ситуации и даже из места, где она произошла.

просто потому что в 99,9 случаев это ПОВТОРИТСЯ

У вас какая-то статистика есть? Может быть, Вы только из своего опыта судите? Нельзя сказать за всех, понимаете?

Но вы случившееся называли неприятной бытовой ситуацией,после этого на самом деле непонятно, стоит ли вообще дальше что-то обсуждать

Я там выше пояснила, почему я так сказала.) Но не хотите - не обсуждайте, я же не принуждаю Вас в самом деле.

[Kant Wilde]

земля нод, вы как будто в каком-то параллельном мире живете,серьезно. какой еще "только из своего опыта", когда миллион историй все как под копирку - он меня ударил, пообещал что больше никогда, я простила, ведь так люблю, и вот я теперь с гипсом на ноге, грубо говоря. Ну невозможно этого не замечать/не видеть, они все по одному сценарию просто, нет женщины которая в такое обсуждение бы пришла и сказала "знаете, а меня вот один раз действительно парень ударил и больше никогда не ударял и вообще очень уважает меня!"
Ну это о чем-то говорит все-таки, в самом деле.

[земля нод]

ЗАЙЧИШКА,

Причинение вреда

В чем оно заключается? если так смотреть, любое разговор на повышенных тонах или спор - причинение вреда. Психологического. Все-таки эти понятия разграничиваются по фактическим последствиям. КОторых в данном случае нет или они не значительны.

А судить так как судите вы - типа, ну синяка же не осталось, никаких следов - растереть и плюнуть - это ещё хуже.

Я вообще ничего подобного не говорила.)

Вы росли в такой семье? Папа отвешивал маме подзатыльники? Давал вам по щам за мелкие проступки? Ненуачо? Следов нет, никакого вреда.

Нет, никто меня не трогал в семье. Просто я имею понятие о том, что говорю, какие формулировки использую. А вы преувеличиваете, искажаете и разводите панику, только и всего. По крайней мере, так кажется мне.)

[ЗАЙЧИШКА]

земля нод, вы отказываетесь от слов, которые писали выше. Ок. Тогда действительно дальнейшая дискуссия бессмысленна.

[земля нод]

Kant Wilde,
Ну я и другие истории знаю. Бывает разное же, потому что людей огромное множество. А ярлык "абьюзер" и советы "беги!" одни и те же.
Я не говорю, что Вы в корне не правы, я просто пытаюсь Вам сказать, что может быть существовать и другая грань ситуации, при которой Ваше её понимание будет ложным. А Вы не оставляете себе права на ошибку, что, в общем-то очень странно для меня.

ShurT,
Вот Вы меня, кажется, поняли.)

[земля нод]

ЗАЙЧИШКА,
Где я от чего отказываюсь, лол? Вы, кажется, только что от использования формальной логики отказались.
Но бессмысленна, так бессмысленна)
Мира без абьюза Вам!

[Птица-зарница]

В полицию бежать побои снимать кажется сейчас лишней тратой нервов. Если не чувствуете последствий, лучше позаботьтесь о том, как выставить его из квартиры. Чья она? Кто за что платил? Человек, который шантажирует тем, что заберёт всё, после того, как вас ударил, вам точно не нужен. Если вы оплачивали коммунальные, а он купил микроволновку, это не его вещь, а совместно нажитое. Насколько все эти вещи - его? Вот тут уже можете выставить вещи, сменить замки и попробовать подпрячь полицию, когда будет возмущаться, что вы что-то не так поделили.

[Kant Wilde]

Да "горит" потому, что в ситуации ТС меньше всего ей сейчас нужно натыкаться на рассуждения о том, что может он просто не отдавал себе отчет, а может это был аффект, а может быть еще раз и не ударит и т.д. Есть итак слишком большая вероятность, что под напором очередных извинений или,наоборот, угроз (ей парень вон сообщил, что если она уйдет,он с собой пол квартиры вынесет - это тоже аффект у него продолжается?) она в итоге останется с ним. Единственное,что можно сделать - это поддержать её и да, таки делать акцент на том, что уйти - это единственное верное решение, если жизнь и здоровье дороги. А не поощрять прогулки ее сознания по волшебной стране, где он "просто оступился" и "ну ведь изменился же". Потому, что оно там итак прогуливается и ему там на самом деле намного комфортнее, чем в суровой,осязаемой действительности.
Поэтому я просто считаю, что эта демагогия, что "нужно разобраться,почему же он вхуячил ей кулаком в живот" -просто супер неуместна. Ну а фразы о том, что "никакого вреда в принципе не было, вы все тут просто разводите панику и вообще ищите на что бы оскорбится!1", это действительно немного за гранью.
Я вот явно последний человек, который будет на каждый чих делать из женщины жертву, называть насилием любой гетеросексуальный секс и прочие прелести пресловутого феминизма третьей волны, но тут таки да, бомбит даже у меня.

[Птица-зарница]

О том, что делать после удара, тут спорят. О том, что делать, когда он начал вас обвинять в провокации после "идиота", тоже. А раз он после этого хочет забрать у вас всю мебель, то все оправдательные толкования предыдущих событий в его пользу резко теряют силу и уходят в минус.

[ЗАЙЧИШКА]

земля нод, ок. Знаете, что такое бытовая ситуация? Это когда мч что-то делает, вы подходите сзади с каким-то вопросом, он от неожиданности резко поворачивается и локтем заезжает вам в живот/нос/куда угодно. Или когда вы лежите в кровати, резко потягиваетесь и ударяете партнёра в нос. Это бытовая ситуация.
Я допускаю, что в пылу спора можно даже замахнуться, но сдержаться.
Ударить - не бытовая ситуация. В любом случае.

[земля нод]

Kant Wilde,

меньше всего ей сейчас нужно натыкаться на рассуждения о том

Разве для того, чтоб составить свою взвешенную позицию не полезно выслушать как можно больше разных мнений? Кажется, ТС сюда за этим и пришла.

О, дивный новый мир, где модель классическая модель расследования считается людьми демагогией..

[ShurT]

если парень хочет сам свалить из квартиры ТС со своими вещами, то проблема решена.
.секрет., вам же не нужны все эти его вещи, чтобы они о нем напоминали?

[земля нод]

Птица-зарница,
Ну вот это справедливо, конечно. Но тут, собственно, никто его и не защищал.

ЗАЙЧИШКА,
Ну это Ваше мнение. Почему я должна думать так же, я не понимаю?
Для меня тут изначально нет ничего ужасного, потому что фактического последствия (практически или совсем) нет. Остается узнать только, каково было намерение и было ли оно, чтоб составить картину.
И, конечно, на месте ТС, после объяснения и "добавки" про имущество, я бы испугалась, начала продумывать все возможные варианты ухода.
Но это не отменяет того, что я бы постаралась посмотреть на ситуацию как можно более широко, дав ему возможность объясниться.

[Kant Wilde]

земля нод, Вы рассуждаете очень правильно, если бы рассуждения происходили в вакууме, изолированно от предыдущего опыта человечества, описанная ситуация была бы просто сухим текстом - без стоящего за этим текстом человека,и т.д. Но касательно насущной ситуации живого человека, эти рассуждения абсолютно нерелевантны.
Если отец изнасиловал дочь, для того, что бы принять решение, оставлять с ним дочь или нет, нужно ли заглянуть в его детство, проверить, не подвергался ли насилию он сам, удостовериться, не было ли действие совершено в состоянии аффекта либо под психотропными веществами? Я полагаю, что нет. Нужно ли все это проверить вообще? Скорее всего, да . Но к вопросу о том, можно ли с этим человеком жить дальше или нет, это отношения никакого не имеет. Все, он уже изнасиловал - ребенка изолировать нужно срочно, все дальнейшие расследования - дело соответствующих органов и т.д.
По аналогии миллион можно примеров привести, но скорее всего они тут встретят аргументацию в духе НУ ВЫ СРАВНИЛИ, ТАМ НАСИЛИЕ, А ТУТ ВСЕГО ЛИШЬ ПО ЖИВОТУ УЕБАЛ.
Как бы там ни было, мне кажется тот факт, что молодой человек потом начал шантажировать, типа ага, выгонишь меня - а я с собой всю мебель заберу, это ну просто ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ. Что тут дальше рассуждать то, что расследовать? Тут просто как по учебнику

[земля нод]

Kant Wilde,
Нет апелляция тут не такая. А просто та, что сами действия по своему характеру разные. Изнасиловать в состоянии аффекта, насколько мне известно, нельзя. Хотя, может, я уже что-то помню не верно - надеюсь, что поправят, если что.
Тем не менее, дочь передадут "заберут" только после того, как установят, что отец действительно насильник (изначально "заберут" все-таки отца). А это может быть установлено только приговором суда после полноценного и всестороннего расследования, в которое войдут не только то, что Вы перечислили, но и виденье ситуации самим отцом, которое тоже будет учтено.
И называть отца насильником, забирать дочь или какие-то еще последствия на него обрушивать никто не имеет права, если факт насилия не будет точно установлен.

Как бы там ни было, мне кажется тот факт, что молодой человек потом начал шантажировать, типа ага, выгонишь меня - а я с собой всю мебель заберу, это ну просто ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ.

Тут вроде все были единодушны. И это немного не относится к самому происшествию, это уже вторая ситуация, которая в совокупности с первой создает тот самый эффект, вынуждающий подумать о скорейшем прекращении отношений.

[Вийка]

Я не смогла бы оставаться рядом с таким мужчиной, пусть забирает все, и катится куда его ждут. Бьет телевизор и что там еще.
Лучше буду спать на полу, есть доширак и испытывать финансовые трудности, чем делить дом или еду с опасным ничтожеством.
Не знаю какие у вас приоритеты, но я пережила домашнее насилие в детстве, поэтому сейчас я лучше под мостом буду спать в коробке, чем каждый день бояться что-нибудь не то сказать и вообще быть зависимой от такого человека.

[фелисфеникс]

ТС, вам крайне правильно советуют гнать этого урода нахрен, и плевать на вещи.
С тех, кто советует терпеть и ждать, я хуею, блин, реально хуею. Я в своё время тоже такое слышала: да он нормальный парень, да они все такие, подумаешь, фигня, так ты никогда себе никого не найдёшь, и какое-то время это на меня действовало, как ни отвратительно, и я думала, что сама виновата, и это со мной не сможет жить никто. Сейчас соседка в такой ситуации. Началось как у вас, один раз ударил, потому что "поругались". Потом ещё. Потом "приревновал". Потом "не то приготовила". Потом не "ударил", а "отпиздил", и она сидит дома с распухшими губами и чёрным от синяков лицом. Там мудак, который живёт в её доме, но она его не гонит, потому что БЬЕТЗНАЧИТЛЮБИТ, и потому что МНЕЖСОРОКГДЕЯЕЩЕМУЖИКАНАЙДУ. Начинается всё с малого, потом эти уроды пробуют вкус крови и разворачиваются в полный размер. Нормальный человек никогда, никогда, никогда не ударит другого в ответ на оскорбление, пусть это и неприятно, и ситуация нервная, и всё прочее. Нормальный человек выльет свой "аффект" в агрессию на что-то неодушевлённое: выбежит на улицу бегать, пнёт диван, шарахнет чашкой об пол, да хоть бы он телек этот треклятый разъебал, он не живой, а вы - живая!
Гоните, гоните, это никогда не пропадёт бесследно и никуда не денется.

[Вийка]

Вспоминаю в таких случаях, случай с одной там журналисткой , когда она проснулась от того что ее бьют в лицо. Тоже расстроился парень.

[Dauerschlaf]

из-за вещей точно оставаться с таким человеком не стоит. пусть забирает все и валит, вещи потихоньку купятся. если вы в москве, могу вам отдать кровать полуторку с матрасом с самовывозом. не новая, но нормальная вроде

[Ay, Carmela]

Дорогая ТС, как бы он вами сейчас ни манипулировал, его надо выставить нахер из вашей жизни. Обязательно сменить замки. Желательно при этом еще поехать пожить к подруге/маме на время, или пригласить кого-то пожить с вами (но в квартире одной не оставаться!) Не открывать ему дверь, не отвечать на звонки, вещи его можно поставить на коврик в подъезде. Звонить ментам если будет ломиться.

Попробуйте посмотреть на эту ситуацию со стороны. Чувак ударил девушку в живот, объяснил ей, что она сама в этом виновата, и пригрозил, что любая попытка свалить от него будет караться лишением имущества и тяжелой финансовой дырой. Какая в жопу любовь? Это тот самый абьюз; в этой ситуации это не просто крик "волк!", это реально волк. Если бы это случилось с кем-то из ваших подруг, вы бы ей объясняли что надо валить По-ЛЮБОМУ, хоть на улицу, но прочь от козла. Это случилось с вами, и вам весь джаст, кроме каких-то очень альтернативно мыслящих, говорит что пора мужику отправляться нахуй.

[девочка Ив]

Я бы поняла пощечину от стресса, но кулаком в живот, ТС, это пиздец, бегите.

[*Дюйма*]

В состоянии аффекта можно кинуть телефоном в стену. Ноут смахнуть со стола. Чашку разбить на эмоциях. Ударить человека - значит чувствовать себя в праве так делать. Значит, МЧ разрешает себе такое поведение в отношении более слабого. Согласна с предыдущими участниками, что вряд ли он бы ударил своего начальника, к примеру. Сдержался бы, скорее всего. А здесь - чувствует, что можно. Понимает, конечно, что это не слишком правильно - поэтому позже прибежал извиняться, но только в качестве одолжения и чтобы не портить себе удобную жизнь. Подобную натуру не переделать, не перевоспитать. Даже если он любит - он любит, как эгоист, и будет позволять себе то, что вам никогда не простит. Да, такой человек будет извиняться и обещать никогда так больше не делать - до следующего срыва. И потом будет искренне обижаться, почему вы не можете простить его сразу же, стоит ему прийти мириться. Как же так, он же прощения попросил?!
Его отношение к совместно нажитому имуществу лишь подчёркивает его собственное к вам отношение: отсутствие заботы к близкому человеку.

[ЗАЙЧИШКА]

Вийка, омг! Какой ад! А вторая часть есть? Я что-то не нашла. Чем всё кончилось?

[Дитя Мелиан]

*Дюйма*,

В состоянии аффекта можно кинуть телефоном в стену. Ноут смахнуть со стола. Чашку разбить на эмоциях. Ударить человека - значит чувствовать себя в праве так делать.

Э... вы про аффект почитайте. В состоянии аффекта убить можно. А все, что вы описываете, просто стресс, нервы и прочее.

[Ay, Carmela]

В этой статье важный момент есть: Самое трудное — осознать, что это больше не тот парень. Вообще не тот. То есть совсем. Того, в кого вы были влюблены, больше нет. Нельзя даже допускать и мысли о том, чтобы возвращаться.

[фелисфеникс]

В состоянии аффекта убить можно

Т.е. это оправдание всем убившим в состоянии аффекта?) Одно время, кстати, в судебной практике модно было кивать на этот самый аффект.
Редкое состояние, на самом деле, и не всякому типу психики доступное.
Одно дело - впасть в означенное, увидев, как бык собирается ребёнка забодать, а другое - от того, что идиотом назвали.

[*Дюйма*]

Э... вы про аффект почитайте. В состоянии аффекта убить можно. А все, что вы описываете, просто стресс, нервы и прочее.

Можно. Но должна быть веская причина. Подобное состояние - редкое и крайнее состояние психики, наступившее в результате очень травмирующих событий. Если у человека настолько разболтаны нервы, что состояние аффекта у него наступает после деловой размолвки и слова "идиот", то такой человек опасен и, возможно, психически нездоров. Иначе это просто нежелание себя сдерживать.

[Дитя Мелиан]

фелисфеникс, воу, что сразу за нападки? Я сама говорила о том, что после слов про вещи, ТС даже думать не стоит про то, чтобы оставаться с этим мудаком, но этот тред уже напоминает некоторые форумы, где накидываются на любого.

Я сказала про состояние аффекта. Именно про него, а не про то, что описывается в этом посте. И да, такое состояние может быть у многих, но тут несдержанность молодого человека, чем бы она не была вызвана, раздражением, неуважением, попыткой абьюза, а не состояние аффекта.
Еще раз - я просто указала, что есть состояние аффекта, специально оффтопом, чтобы показать, что к делу это не относится.

Т.е. это оправдание всем убившим в состоянии аффекта?) Одно время, кстати, в судебной практике модно было кивать на этот самый аффект.

Пфф. Где, ГДЕ я такое говорила? Хотя да, вспоминая историю про женщину, убившую мужа, застав его во время изнасилования маленькой дочери, или женщину, которая прочитала дневник мужа с подробными описаниями методов ее убийства, а когда он вошел, взяла со стола первое, что попалось под руку и опустив это на голову мужа... хм, тут ничего удивительного в оправдании нет.

Редкое состояние, на самом деле, и не всякому типу психики доступное. Одно дело - впасть в означенное, увидев, как бык собирается ребёнка забодать, а другое - от того, что идиотом назвали.

На деле довольно частое состояние, просто проявляется по разному. А про молодого человека я написала выше. Это не аффект.