[Leo_Mercutio]

Столкнулась с тем, что в феминистических кругах в ходу слово "авторка" - как женский аналог "автора". Я об этом слышала давно, но не думала, что это слово получило широкое распространение. Когда увидела впервые в какой-то статье, вообще подумала, что автор статьи прикалывается (там был разбор средненькой книжки для подросков). Ан нет! Все серьезно.

Я сама человек пишущий, но "авторка" для меня, как скрежет вилкой по стеклу. Ну хоть бы "авторессу" ввели в обиход, как аналог поэтессы.
Сама себя считаю автором.
А что вы думаете?

Вопрос: Слово "Авторка"...

1. Наконец-то появилось! Давно пора.		57	(7.87%)
2. Идея хороша, но суффикс плох.		115	(15.88%)
3. Ересь! Автор - понятие бесполое.		552	(76.24%)
Всего:		724

@темы: Книги: другое, Общение: опрос, Общение: поговорим?

Comments

[ЗАЙЧИШКА]

Томас, да можете хоть в среднем писать) от этого ваш изначальный род не поменяется. Только вот странно так рвать пукан за женщин, и говорить от мужского имени и от мужского рода.
У вас проблемы с самоидентификацией? Если да, то извините, вопрос снят.

[Томас]

ЗАЙЧИШКА, Только вот странно так рвать пукан за женщин, и говорить от мужского имени и от мужского рода.
на холиварке один анон так убивается за мой ник такими же словами, как и вы, интересно, это совпадение или вы и там и тут пляшете? можете не отвечать.

у меня нет проблем с самоидентификацией. я бэтмен хд
просто использую и то и то. точно также, как помимо женских, я использую и "мужскую" одежду и косметику. В целом я за деконструкцию гендера и гендерной социализации. К сожалению, пока это не осуществимо.

[Koffein_frei]

кстати, а как правильно называть женщину-спортсмена, женщину-лоцмана или женщину-омбудсмена, если топишь за феминизм? вроде и спортсменка, а вроде и -мен-.

[Райт]

для меня феминитивы примерно как черный король Артур. Нелепы.

[Томас]

Koffein_frei, мен - это человек, а не мужчина.

[девочка Ив]

Томас, ну ответь мне, там такой большой коммент на прошлой странице)

[Koffein_frei]

Томас, а чего тогда в англоязычной среде ведут дискуссии вокруг слов типа chairman?

[ЗАЙЧИШКА]

Томас, на холиварке ни разу не сидела. Только читала один тред про многодеток, ссыль на который выкладывался на джасте.
Почему вас удивляет такой закономерный вопрос? Логично что он пришёл в голову не одному человеку.

[кисамыша]

я все понимаю, но почему нельзя использовать гораздо более благозвучное и привычное "авторша"?

[ЗАЙЧИШКА]

кисамыша, авторша это разговорная форма всё-таки. Но да, она имеет место быть и непонятно, нахрена ещё что-то выдумывать.

[Томас]

Koffein_frei, не слышала)

ЗАЙЧИШКА, закономерный потому что шаблоны трещат.

девочка Ив,
извини, я не увидела.

вообще не проблема, и если бы слова становились короче, было бы еще и удобно.
дополнение новыми символами никогда не шло языку во благо и обычно отмирает, например, так исчезли "яти".

У Оруэлла в эссе о новоязе изложены хорошие мысли на тему того, что вот такие вот упрощения с целью сделать что-либо невидимым - явление негативное.

Ну слушай, а моя мама живет 25 лет с профессией бухгалтер, и если ее начать бухгалтеркой называть внезапно она, полагаю, не обрадуется. Автор(ки) преимущественно могут быть такого же мнения, это естественно, как ты сама пишешь.
А почему не нравится? Потому что женщина - это что-то плохое?

Отчество - пережиток патриархата, когда действительно имело место при происхождении, чей ребенок. Аналогично в Норвегии (там же? или в Дании? плохо у меня с севером) человека могли звать (имею ввиду второе имя) Томассон - сын Томаса, Олавсон - сыл Олава и т.п. - потому что отец априори был известен более матери, а родовое имя имело практическое значение.
В настоящее время смысл отчества в том или ином виде утрачен, по мне так гораздо логичнее ввести просто второе имя, как в большинстве других стран, типа Юлия Кристина Иванова, просто это будет неожиданно и непривычно для всех.

Можно да, просто убрать) Просто лично мне матчество кажется красивым)

[Хитринг]

Томас, я не предлагаю переставать это делать. Я предлагаю перестать объяснять свое желание использовать феминитивы антинаучными путями. У меня не горит пукан из-за того, что ты говоришь авторка, он горит из-за того, что ты говоришь, что это имеет какое-то отношение к патриархату. (Не имеет).

[Томас]

Хитринг, Это имеет, если это помогает женщинам справляться с мизогинией и рефлексировать. Так то.

[Томас]

Хитринг, Это имеет, если это помогает женщинам справляться с мизогинией и рефлексировать. Так то.

[Хитринг]

Томас, каким образом антинаучные высказывания помогают справляться с мизогинией?

Если у человека плохая самооценка (это не связанный с этим пример, аналогия всего лишь), можно поработать с этим грамотно и выыстроить здоровую самооценку. А можно убедить человека в том, что он - реинкарнация Иисуса Христа (или Эйнштейна, etc). Да, наверное, это поможет, на первый взгляд. Но проблему не решит.
Ложные заявления (что наличие "авторки" в языке борется с конструктом патриархата) приводят к безграмотности и невежеству, которые, в свою очередь, позже приведут к дискриминации (т.к. невежество связано с дискриминацией напрямую).

Фу такими быть.

[stay glitchy, hazy-kun]

да просто тут как бы сама идея может быть весьма амбивалентна.
кому-то как раз отсутствие феминитивов говорит о том, что в профессии пол и гендер неважен и дома строит/программы пишет/тортики печёт человек не хуем или пиздою, а вовсе неполовыми органами.
а кому-то наличие феминитивов как раз позволило бы провести черту - вот, есть нормальный врач/программист/токарь, а это так, врачка/программистка/токарка. низший сорт, который даже названием профессии называться не достоин.

так что тут разруха явно не в словарях, а в головах. вот в украинском языке есть и авторка, и вчителька, и космонавтка, и что, украинское общество успешно избавилось от сексизма? десять раз ахахах от человека живущего в Украине.
и кстати, как тогда с дипломами быть? так и писать, мальчикам "историк", а девочкам "историчка"? так это тогда придётся регистрировать две разные специальности. ничем хорошим это не пахнет.

[кисамыша]

ЗАЙЧИШКА, это в любом случае звучит намного лучше) зачем выдумывать еще что-то - непонятно
авторка звучит ужасно

[Хитринг]

кисамыша, оффтоп: у суффиксов на -ша изначально было значение "жена Х", типа генерал - генеральша (жена генерала), профессорша (жена профессора) и т.д. Это, конечно, уже устарело, но думаю, что этим объясняется нежелание использовать этот суффикс.

[кисамыша]

Хитринг, ну все не слава богу!! уже и женский род, ан нет, все не то

[Томас]

Хитринг, Ну лично для меня феминитивы делают женщин юолее видимыми я вижу женщин, я обращаю на это внимание. Если я вижу научную статью об охуенном открытии и там будет указано, что сделала его ученая, то я пойду и почитаю о ней больше)
Где тут невежество и дискриминация?

[Хитринг]

кисамыша, ага

Томас, я уже объяснила, в чем невежество. Или ты реально не поняла, что я хотела сказать?

Тот факт, что ты пойдешь читать об охуенном исследователе только в том случае, что это женщина, я даже комментировать не хочу.

[Томас]

Хитринг, не комментируй)

[Quanda]

Мне нравятся окончания на -есса (адвокатесса, например, чудесно звучит, по-моему) и -ица (врачица), и, конечно, -иня (гинекологиня, психологиня ). С -ка и правда большинство грубовато звучат, хотя авторка примелькалась уже.
Единственное что, неприятно, когда бессмысленно переделывают уже устоявшиеся формы (актерка ).
А, да, _ в тексте раздражают, потому что мешаются.

[Mel.Anna]

Томас,

вот так норм прийти и обосрать всех

вы такая типичная дама, что странно, что у вас какая-то другая точка зрения. у вас в голове бардак, у вас обида на весь мужской род, у каждой, у каждой из сколько там миллиардов женского населения был неприятный опыт общения с мужчинами, поплакали, сделали выводы, стали сильнее и дальше пошли. у вас ваша жизнь принесена в жертву на битву с тем, что существует в вашей голове. я люблю разнообразие идей, но у вас это абсурд. столько знаний и времени потрачено на борьбу, вместо того, чтобы наслаждаться жизнью и привносить любовь. вы можете отрицать это сколько вам угодно, вы лишь лжете себе, что никогда не выгодно. столько блин сил вложить во что-то стоящее, а не в борьбу с ветряными мельницами, вы бы гораздо большего достигли, чем титул феминистка джаста, из-за которой нормальные люди уже перестали сюда писать регулярно, потому что вы придете и начнется все наизнанку. любой психолог вам скажет, что применять на себя обобщения это психологическая проблема, что вы и сделали начав этот диалог со мной.
еще раз, мне очень жаль, что в вашей жизни было/есть столько боли и обиды, но из-за вашей агрессии, ее меньше не станет.

[Томас]

Mel.Anna, а еще я люблю обмазываться говном и дрочить, все верно

[ЗАЙЧИШКА]

кисамыша, не то слово. Глаза и уши кровоточат

[ЗАЙЧИШКА]

Quanda, никогда... Никогда не обращайтесь так к врачу. Ну если вы конечно из России. Может в других странах и есть слово "врачица", но здесь это просто за гранью добра.

[Кеттарийская Чиффа]

Простите, но пытаться заставить всех говорить "врачиха" или "гинекологиня" - это пиздец. Нет более бесполовой профессии, чем врач.
Мне еще момент такой интересен: а феминистки спрашивали женщин-врачей или женщин-учителей, а нужен ли им женский вариант их профессий? Или пофиг на мнение тех, кому придется стать докторшей, лишь бы сразу было понятно, что женщина?

[Mel.Anna]

Томас, делайте что хотите, кроме того, что не морочьте голову другим своими тараканами. и отрицание лишь подтверждает. может, к психологу?))

[Томас]

Кеттарийская Чиффа, а кто заставляет? есть женщины-врачи и преподавательницы, которые не против феминитивов, внезапно)
Mel.Anna, у психолога была, все в порядке, но спасибо за беспокойство)