ЧВК

[sun_sea_stuff]

Здравствуйте, девушки! Вопрос не для холивара. Хочется почитать ваше честное мнение. Пожалуйста, высказывайтесь так чтобы тред не закрыли. Спасибо! 

Как вы считаете, почему Пригожин перестал отрицать свою принадлежность к ЧВК Вагнер?

Почему эта не легальная по законам России организация (ст. 359, ч. 3 УК РФ предполагает от трех до семи лет лишения свободы за участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях), действует открыто, набирает людей?

Как вы относитесь к таким образованиям в нашей стране?

@темы: Без флуда, Общение: происшествия, Клуб по интересам: философия

Comments

[ElliN7]

Почему эта не легальная по законам России организация (ст. 359, ч. 3 УК РФ предполагает от трех до семи лет лишения свободы за участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях), действует открыто, набирает людей?

потому что законы России всегда были что дышло, а сейчас такая смута, что со стороны сило- и власть имущий всякие чудеса теперь возможны

[~Rumina~]

Потому что не боится, видимо Путин даже если захочет, ничего Пригожину не сможет сделать, из чего делаю вывод, что это Путин на крючке у Пригожина, а не наоборот.

Отношусь, конечно, плохо, это пиздец. ОПГ или террористическая организация как по мне, такого не должно быть. Не говоря уж об всех ужасах, которые рассказывают про Вагнер. Даже если на 10% правда это ужасно.

[- Lady Winter -]

Отношусь отрицательно. Но не совсем понятно, почему вы называете добровольцев наемниками. Наемник - это гражданин государства, не участвующего в вооруженном конфликте.

[DoctorSartorius]

Мне кажется, вопрос "почему Пригожин перестал отрицать" имеет столько же смысла, как вопрос "почему вас это интересует". Мало ли что у людей в голове. Мне кажется более интересным кто как относится к тому, что в Вагнер стали набирать уголовников. Потому что с одной стороны их набирают вместо обычных нормальных людей, тем самым давая вторым возможность продолжать вести нормальную обычную жизнь, с другой стороны, их же амнистировать потом обещали, а орды отбитых уголовников только что из зоны боевых действий нормальной жизни обычных людей не способствуют.

[Бастард]

почему Пригожин перестал отрицать свою принадлежность к ЧВК Вагнер
Зачем отрицать принадлежность к весьма успешно работающей организации?

Почему эта не легальная по законам России организация <…> действует открыто, набирает людей?
Пригожин довольно ясно высказался на этот счёт: «либо ЧВК и зэки, либо ваши дети».
Не совсем понимаю, почему «Вагнеру» решили аж целый тред посвятить. Разумеется, подобные военные организации сейчас в цене. Они поставляют людей, заточенных на военные действия, жестких и уверенных в своих действиях. Разумеется, на штурм целесообразнее посылать их, а не свежемобилизованных.

[~Rumina~]

Бастард, но по итогу получилось и зэки, и дети...

[agkistrodons]

Прям даже интересно, куда тред вырулит

[Бастард]

~Rumina~, но их (не-заключенных и не-профи) намного меньше, чем могло быть. И не они в самых горячих точках.

[sun_sea_stuff]

Бастард, я понимаю ваши тезисы, но они не отвечают на вопрос о том раз в этом есть потребность, то почему это не легализовано? Как вы считаете, почему ни Пригожин, ни ЧВК не оформлены легально так же как и амнистия зекам отслужившим? Что должно этим людям полагаться от государства? Ветеранам армии же полагается. Не могли бы вы пояснить? Спасибо. 

[Бастард]

sun_sea_stuff,
раз в этом есть потребность, то почему это не легализовано? Как вы считаете, почему ни Пригожин, ни ЧВК не оформлены легально так же как и амнистия зекам отслужившим?
У нас закончилась частичная мобилизация, но до сих пор неясно, нужен ли отдельный указ о её завершении, так что о чём вы. Сейчас очень многое в России делается «с колёс», увы, даже в законодательном плане, так что банальное «руки не дошли» может быть правдой. Или пока нет правовой базы для этого (для той же амнистии заключенных после полугода контракта), или хотят посмотреть на успешность ЧВК в деле… вариантов море.

[lilith20godrich]

Потому что царю много лет, и ему нужен преемник. Как всегда после того как уходит диктатор, воцаряется хаос и смута, и такие вот персонажи поднимаются наверх.
Ватникам нужны цари, папики, сильная рука - вот он им это и даёт. Видно даже в комментариях.

[Бастард]

lilith20godrich, ТС же попросила: «Пожалуйста, высказывайтесь так чтобы тред не закрыли.»
Вы знаете, что обращения типа «ватник» запрещены, зачем провоцировать? Чтобы на Джасте совсем запретили политику обсуждать?

[~Rumina~]

Бастард, В настолько не горячих, что гробы возвращаются через 10 дней после мобилизации...норм

У нас закончилась частичная мобилизация, но до сих пор неясно, нужен ли отдельный указ о её завершении

Указ, конечно же, нужен, если мобилизация действительно завершена, но без указа очень удобно, поэтому указа не будет.

[sun_sea_stuff]

Бастард, в 2018 году гос дума отказалась от законопроекта по легализации ЧВК. Как вы думаете почему?

[Бастард]

sun_sea_stuff, не знаю, читали ли вы это интервью с сотрудником «Вагнера» annathejour.notion.site/3cda63eac8744c34a635c98.... Там был косвенный ответ на этот вопрос:
- Как думаешь, почему до сих пор Евгений Пригожин отрицал свою причастность к ЧВК «Вагнер»? Почему тогда, в 2014 году, нельзя было это раскрыть?
- Тогда общество было не готово.
- Почему?
- Потому что тогда, если бы он раскрыл все карты, он бы подставил всех нас под серьезный удар. По нам бы выпустили, я даже не скажу сколько всего. Таким образом, он защитил нас.

[Rassda]

lilith20godrich, сколько в вас высокомерия и тупости.

sun_sea_stuff, 

они не отвечают на вопрос о том раз в этом есть потребность, то почему это не легализовано?

в вашем вопросе ответ. ЧВК есть там, где нужна, но где официально быть никого не должно.

[Брюн]

Ну, сейчас они нужны и полезны, по всей видимости, им дали зелёный свет.
Не легализуют официально, чтобы можно было их убрать, когда перестанут быть нужны и станут опасны.

[ШЬ]

Потому что в России нет закона. Просто нет, зато есть понятия и все это с аппетитом уплетают и просят добавки. Беззаконие не возмущает почти никого, потому что это норма тут.

[Бастард]

Rassda,
ЧВК есть там, где нужна, но где официально быть никого не должно.
Это как когда Франция выразила недовольство присутствием вагнеровцев в Мали, «… на что Кремль, совершенно справедливо ответил, что российских военнослужащих там нет и ввод их на территорию региона не обсуждается. (Ведь ЧВК «Вагнер» не входит в состав Вооруженных Сил Российской Федерации, а ее сотрудники не являются военнослужащими РФ)».

[девочка Ив]

Думаю, тут два варианта.
1) всем уже понятно, что законы в России не работают, и делать вид, что Пригожин не преступник, уже нет смысла. Ну, преступник, ну и что? Он же высокопоставленный преступник, им закон не писан.
2) чтобы его было легче убрать, когда перестанет быть нужен. Условно говоря, Пригожин сейчас совершает преступление, и все это знают. Если он зарвётся, его по идее можно будет показательно посадить.

Но я склоняюсь к первому варианту без второго.

[lilith20godrich]

Rassda, 

Практически комплимент от человека, который позорится и демонстрирует свою интеллектуальную альтернативность буквально каждым сказанным публично словом. 

[Lady Amber]

agkistrodons, туда же куда и все подобные темы, которые потом админ прикрывает, лица то все те же и мысли тоже...

[lilith20godrich]

Говоря про законы- есть и статья 353 УК. Кого это волнует? 

[ШЬ]

Кстати, занятный вопрос, почему втрой армии мира вообще потоебовались наши дети или зэки?

[sun_sea_stuff]

Rassda, а как так получается что нам можно с чвк нарушать законы внутренние и интернациональные, но мы требуем их соблюдения от других стран? 

[девочка Ив]

Интересно, что раньше на Вагнер и Пригожина как бы закрывали глаза, а теперь государство является пособником в преступлении, поставляя им зэков.
За что, разумеется, никто не сядет, но я это к тому, что на закон до такой степени поебать, что ФСИНу официально разрешили быть пособником в преступлении.

Это даже для России редкость, чтобы государство не скрытая и не обманывая открыто совершало преступления на своей территории.

[ЗАЙЧИШКА]

И никого не напрягло, что тема создана с ника, зарегистрированного сегодня…

[Rassda]

sun_sea_stuff, все ровно наоборот. Первая ЧВК была создана в Великобритании в 1960-ые, потом в Америке, для тех же целей  - быть там, где надо. А Вагнеру только 10 лет.   

[девочка Ив]

ЗАЙЧИШКА, тут даже слово ватник теперь под запретом, я б тоже такой опрос делала от фейка, честно говоря.

[sun_sea_stuff]

Rassda, а, если их чвк приедут к нам в Россию, то это будет значит нормально? Я не понимаю какую мысль вы несёте. В странах где чвк легальны.. ну это их дело, нет? Почему тогда Россия хотела судить наемников в Украине? Как это должно работать? Я знаю что в целом Constellis легальны в сша. Почему Россия так же не поступит с чвк? Ведь, получается, они идут воевать, а потом их могут посадить. Это не так?