ЧВК

[sun_sea_stuff]

Здравствуйте, девушки! Вопрос не для холивара. Хочется почитать ваше честное мнение. Пожалуйста, высказывайтесь так чтобы тред не закрыли. Спасибо! 

Как вы считаете, почему Пригожин перестал отрицать свою принадлежность к ЧВК Вагнер?

Почему эта не легальная по законам России организация (ст. 359, ч. 3 УК РФ предполагает от трех до семи лет лишения свободы за участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях), действует открыто, набирает людей?

Как вы относитесь к таким образованиям в нашей стране?

@темы: Без флуда, Общение: происшествия, Клуб по интересам: философия

Comments

[lilith20godrich]

Rassda, 

С вами не сложно быть высокомерной. Даже ваши оскорбления однообразны.
Когда вы теряете нить разговора, что происходит всегда и очень быстро, вы выкидываете что то не относящееся к теме и не отвечающее на вопросы, которые вам задали, вроде "вы поддерживаете нацизм" (ни единого упоминания нацизма не было)  или как недавно "вы что, хотите чтобы на Россию сбросили ядерную бомбу". После вопросов о том, на основании чего были сделаны столь радикальные выводы, и вашего бессильного вяканья, вы просто сдаетесь, пишете "а идите все нахуй" и благополучно исчезаете из разговора, к облегчению всех остальных участников. Так вот, можете сразу слать нахуй - дайте людям поговорить.

PS Вы сами же первая упомянули Собчак. 
"Не нужен будет, задвинут. С другой стороны, Собчак, Кацам и прочим галкиным также дали выехать из страны. Инсайдерскую инфу нам никто не даст в открытый доступ.".

[Rassda]

lilith20godrich, у вас все в голове перепуталось.   

[ЗАЙЧИШКА]

lilith20godrich, мочат в сортире только Украину и Россию, увы( и ради чего?
Это риторический вопрос, если что.

[ЗАЙЧИШКА]

Rassda, а почему вы отвечаете только на удобные вам вопросы? Я задала вам вопрос в прошлой подобной теме про доказательства. И в этой. Вы так смешно игнорируете раз за разом. Хотя чего от вас ждать. Ответов и доказательств у вас всё равно нет.

[- Lady Winter -]

"Владимир Путин подписал закон о статусе добровольческих формирований, содействующих Вооруженным силам РФ, а также их участников

В частности, на таких граждан теперь распространяется статус военнослужащих по контракту."

Вот и ответ.

[Убийца матрешек]

какие унылые стали укросрачики
сколько их уже было, штук 20-25?
если собрать из них все комментарии, перемешать и просто в очередную любую тему вставлять в произвольном порядке, то никто даже не заметит подвоха
месяцами одни и те же люди пишут одни и те же мысли в одних и тех же формулировках

меня не удивляет, что топик-стартер создал пустой аккаунт и написал с него
забавно, что в каждом комментарии он применяет конструкцию "наша страна"
из-за чего совершенно однозначно можно утверждать, что эта страна не его

пост реально похож на отработку методички
автор нигде не выражает свою точку зрения, но наводящими вопросами направляет читающих в нужном ему русле
явно изучал психологию масс и способы манипулирования общественным мнением
и "нам в России" вставлять не забывает, а то, не дай бог, распознают торчащие уши очередной натовской жены

[Ferry]

lilith20godrich
Rassda 
ваш диалог напомнил мне старую шутку: "когда в интернетепереходят на вы, в реале бьют морду"

[sun_sea_stuff]

- Lady Winter -, в можно ссылку? Там написано будет ли статус ветеранов у отслуживших в ЧВК и как проходит амнистия отслуживших заключённых?

[- Lady Winter -]

sun_sea_stuff, t.me/srochnow/20243 Полного текста пока нет.
Вот с некоторыми подробностями: www.interfax.ru/russia/871091

[sun_sea_stuff]

- Lady Winter -, "Согласно поправкам, добровольческие формирования могут создаваться министерством обороны РФ по решению президента РФ."- причем тут Вагнер? Подразумевается что он будет теперь связан с мин обороны? Не могли бы вы пояснить? Спасибо. 

[- Lady Winter -]

sun_sea_stuff, Блин. При том. Вы серьезно? А мне это зачем нужно что-то вам пояснять и доказывать?

[Бастард]

sun_sea_stuff, по поводу заключенных, держите для вашей методички))

publication.pravo.gov.ru/Document/View/00012022...
Закон, который разрешает призывать на военную службу граждан, имеющих неснятую судимость по ряду тяжких преступлений.
По поводу амнистии отслуживших заключенных: законопроект в разработке, планируется дополнение УК РФ статьей 82.2, предусматривающей возможность предоставления в военное время, в период мобилизации, военного положения или вооруженного конфликта определенным категориям осужденных отсрочки исполнения наказания в связи с направлением их для участия в боевых действиях (сейчас статья 82 УК РФ заканчивается пунктом 82.1 - Отсрочка отбывания наказания больным наркоманией).
Также планируется, что, если осужденный проявит мужество и героизм при исполнении воинского долга, добросовестное отношение к исполнению обязанностей военной службы и тем самым докажет свое исправление, то по представлению командования суд может освободить его от отбывания наказания или оставшейся части наказания, сняв судимость либо заменив оставшуюся часть наказания более мягким видом наказания. Ожидается, что поправки в Уголовный кодекс устранят пробел в действующем законодательстве, который связан с отсутствием правовых механизмов, позволяющих осужденным принимать участие в боевых действиях.

[Mughi]

болтун - находка для шпиона. (с)
если это действительно натовская жена, то не понимаю зачем ей что-то объяснять. русский знает - пусть сама ищет.

[sun_sea_stuff]

Бастард, благодарю за ссылку, как призыв на военную службу заключённых связан с частной военной компанией? Призывает мин обороны в этом случае. А в случае с чвк призывает кто? С кем подписан контракт? Не могли бы вы объяснить станет ли чвк таким образом частью министерства обороны? Спасибо! 

[Бастард]

sun_sea_stuff, в отличие от вас, я не работаю в области полит.технологий) Принесла то, что в общем доступе. Так что у вас в любом случае гораздо более обширные знания в данной области, чем у меня

[Rassda]

sun_sea_stuff, 

А в случае с чвк призывает кто? С кем подписан контракт? Не могли бы вы объяснить станет ли чвк таким образом частью министерства обороны?

 Ну вы нашли, где спрашивать, на женском форуме.   

[Ольга Ку]

если легализуют, будут подчиняться минобороны. иначе легально никак.

[ШЬ]

Не увидела ни одного ответа от поддерживающих линию партии на вопрос ТС. А вы лично как к этому явлению относитесь по итогу?

[ЗАЙЧИШКА]

ШЬ, ну как не видите? Вон же выше пишут «ачотакова».

[oh,janine]

Потому что Пригожин оборзел в конец, почувствовал больше власти и безнаказанность, да, незаконно, но а что, кто-то этому возмущается? Да даже если будут возмущаться, легализуют задним число и отмажут

[White One]

Мне в плане законодательства все равно, какие формирования / компании / организации существуют и действуют. Путин, если верно помню, еще несколько лет назад говорил, что никаких законов здесь не нарушается (про ЧВК).

Так вижу по медиа-пространству, что Вагнер во многих моментах эффективнее армии, поэтому вопросов к ним особо и нет. Единственное, что меня в нем смущает, это возврат "зэков" с поля боя. Непонятно, какие судимости были у людей, сколько они отсидели.

[параллель]

Отношусь отрицательно. Считаю что в недалеком будущем это угроза безопасности страны.

[lilith20godrich]

Ferry, 

Почему? Я с незнакомыми людьми всегда на вы.

[lilith20godrich]

Убийца матрешек, 

Да, конечно, НАТО пришло на популярную соцсеть - дневники! - чтобы менять общественное мнение оставшихся здесь людей. Нас дюжины! ДЮЖИНЫ! (С)
 Святое возмущение этим в треде про знатного ботовода Пригожина, который своими троллями заполнил всю инсту, смотрится особенно забавно.

[Ferry]

lilith20godrich, 
а вы разве не знакомы? я думала, что в старом ГП фандоме все всех знали

[Убийца матрешек]

lilith20godrich, возмущения-то там и не было, было слово "забавно"
дюжина-не дюжина, а галочка человеку в отчет пойдет
а там, глядишь, повысят и до дзен-ленты

[lilith20godrich]

Убийца матрешек, 

Как много вы об этом знаете. 

[Убийца матрешек]

так ведь девять месяцев таких тредов
манипулирование уже распознается с первых трех нот

[White One]

Маргаритас, не понимаю вашего посыла. Две страны ведут боевые действия. Бескровно выйти из этого уже никак нельзя. В такой ситуации, когда надо выбрать из двух зол, выбираю свою страну. Вагнер - эффективный инструмент страны (хотя тут можно поспорить - на днях читала, что у него как раз некоторые проблемы, но пока в общем медиа-пространстве преподносятся успехи). Можно было бы обойтись без них - отлично. А прошлое этих бойцов, конечно, беспокоит. Но не будь они "зэками" - для меня Вагнер воспринимался бы обычным военным формированием. Тюремные срок - единственное отличие. А убивают сейчас с обеих сторон. Непонятно тогда, зачем посвящать отдельную дискуссию конкретно Вагнеру.

[White One]

Маргаритас, Вы знаете, на каждую вашу фразу я могу написать по простыне текста, но честно, уже все миллионы раз переговорено и написано

Вы так пишете, будто это я подошла к вам и стала навязывать дискуссию. ТС спросила, я ответила. Появились вы с какими-то личными оценками и "мнением на мнение".

Тут кто-то другому юзеру писал:
Вы выкидываете что то не относящееся к теме, вроде "вы поддерживаете нацизм" (ни единого упоминания нацизма не было) или как недавно "вы что, хотите чтобы на Россию сбросили ядерную бомбу".

Это подходит вам в данной ситуации.

"суперпозиция, конечно. Пусть Вагнер убивают украинцев, они эффективнее армии и вообще, и плевать, как это обоснуют юридически, только пусть потом они обратно в тюряги возвращаются, мы же не хотим, чтобы и нас убивали"